Кто заключил агентский на прием платежей за Мг/Мн связь?

telematic, http://electrosviaz.com/forum/viewtopic.php?t=4741

ALaddin писал(а):telematic, http://electrosviaz.com/forum/viewtopic.php?t=4741

Ответил там, продублирую здесь.

"Абонент платит зоновому за услугу зоновой связи. Зоновый платит ОПСОСу (на которого звонок ушёл) за завершение вызова, местному (с которого звонок пришел) за инициирование."

main писал(а):
Ростелеком решил, что с самыми вкусными клиентами (крупняком) они расчитаются сами и мы с этого трафика агентских не получим

Интересно, каким образом?
Мы подписали Ростелекомовский агентский. Он типовой, в том числе предусматривает что биллинг наш. Соответственно мы по нему обязанны и имеем право выставлять счета всем. А они выставят тоже! Это не пройдет. Нарушение условий договора. Не фантазируйте!

А вы почитайте внимательно их договор. По нему они имеют право забирать некоторые функции и перепоручать по своему усмотрению третьим лицам и т.п. Если надо могу поискать в их договоре конкретную фразу.

ALaddin писал(а):main, я как абонент как хочу, так оплачу услуги межгорода. Захочу - через вас, захочу - напрямую в РТК.

И что? Ростелеком так и говорит - нам все равно, как придут деньги, через агента или напрямик от абонента, с которым агент заключил договор от имени Ростелекома. Вознаграждение агента от этого не зависит (я тоже заключил договор с Ростелекомом и разумеется читал его).

Я домашние счета из РТ отказался оплачивать.

дык Black list на УКАах они уже протестировали... выключат Вас скоро сударь!

А может завтра РТК карты оплаты выпустит?

- так оно уже есть, причём давно http://www.rt.ru/cards

Агентство - это временно, однако.

- да правильно, 28.03.2006 новости смотрите - может по федеральным каналам тоже эту мазу прокрутят... 8-)

Andrei писал(а):И что? Ростелеком так и говорит - нам все равно, как придут деньги, через агента или напрямик от абонента, с которым агент заключил договор от имени Ростелекома. Вознаграждение агента от этого не зависит (я тоже заключил договор с Ростелекомом и разумеется читал его).

Как прийдут деньги - да. Но кто будет вести расчёты, выставлять, доставлять ... Если РТК сам выполнит агентские функции по десятку клиентов, то не верится, что он вам за них заплатит. Для этого у нас РТК уже создаёт свой сервисный центр. Уже уведомляет (устно пока), что с некоторыми клиентами расчитываться будет сам и нам их в отчёт по агентскому ставить не надо. А в договоре у него в разделе "права РТК":

3.2.2. Уменьшать объем обязанностей Оператора в части исполнения поручения согласно
настоящему Договору с соответствующим изменением Сторонами размера
вознаграждения за исполненное поручение и\или услугу.

Kali, я это и пытаюсь объяснить. :frend:

Агент РТКома не может заставить своих абонентов платить за мг/мн только через себя.

А РТК уже бегают вовсю - звключают договора с корпоративщиками напрямую, во всяком случае пытаются. Крупные предприятия их посылают в известное путешествие, т.к. не хотят никого знать кроме своего оператора МТС. :super:

Black list на УКАах они уже протестировали... выключат Вас скоро сударь!

Не возражаю. Буду Голденом пользоваться. Или МТТ.

Нигде не написано, и не может быть написано

это в умах топманагеров РТК, которые опускают такие мысли на своих подчиненных, а они потом заявляют: "дык ваш весь трафик все равно прошел через нас, т.к. РТК единственный в январе МОГ (имел право) предоставлять МГ/МН"

интересная логика ведь?!
если юридически мог РТК оказывать МГ/МН, то все должны ему
кто фактически - преступники, а потому все деньги в РТК, иначе тук-тук ))

Конечная цель всех МгМнОператоров (как впрочем и ОпВзТС): работать с абонентами самим

да да, другой картины не наблюдается
в агентском исключена МОНОПОЛЬНАЯ ОГОВОРКА, кстати давно уже хотел выложить такую мысль на форуме, че т все некогда было додумать, предлагал в ГТ на круглом столе, не получил внятного ответа на вопрос: А что если..?
в Агентском ведь можно прописать территорией, на которой действует агент, И НА КОТОРУЮ НИКТО ДРУГОЙ НЕ ЛЕЗЕТ, закрепленную ФАСом нумерацию?!
есть такая возможность по ГК, почему бы ее не реализовать и не пропихивать МГ/МН-щикам?
Как это отследить - другой вопрос, пущай абонент стучит на МГ/МН, а ты ему за это скидку, равной половине штрафа, взыскиваемого с МГ/МН-щика за нарушение монопольной оговорки
КАК Вам такая мысль, господа юристы?

царефф писал(а):в Агентском ведь можно прописать ... закрепленную ФАСом нумерацию?!

КАК Вам такая мысль, господа юристы?

Хорошая мысль. Попробую пропихнуть. :frend:

Договор заключали с возможностью быстро расторгнуть... так что можно и переделать.

в Агентском ведь можно прописать территорией, на которой действует агент, И НА КОТОРУЮ НИКТО ДРУГОЙ НЕ ЛЕЗЕТ,

Часть 3 ст. 1007 ГК РФ:
"Условия агентского договора, в силу которых агент вправе... оказывать услуги исключительно определенной категории покупателей (заказчиков), либо исключительно покупателям (заказчикам), имеющим место нахождения или место жительства на определенной в договоре территории являются ничтожными.

Kali писал(а):
царефф писал(а):в Агентском ведь можно прописать ... закрепленную ФАСом нумерацию?!

КАК Вам такая мысль, господа юристы?

Хорошая мысль. Попробую пропихнуть.
Договор заключали с возможностью быстро расторгнуть... так что можно и переделать.

Не очень понял.

В свете развития темы: в Агентском договоре надо прописывать условия отказа от Агента и монополию Агента на данном отрезке почвы!!!

Агентском ведь можно прописать территорией, на которой действует агент, И НА КОТОРУЮ НИКТО ДРУГОЙ НЕ ЛЕЗЕТ, закрепленную ФАСом нумерацию?!

- мда, в этом случае манагеры РТК вас пошлют в пешее эротическое путешествие и поручат выставлять счета Вашим абонентам за МГ и МН Зоновому оператору, т.к. с ним уже всё подписано и отработано. Как показывает практика, у зонового оператора уже есть вся база данных всех абонентов (в том числе и альтернативных операторов) его зоны и ему будет очень легко делать эту работу!

Забываем:
1. Нумерация только у МТС
2. ПП 350

s611 писал(а): Как показывает практика, у зонового оператора уже есть вся база данных всех абонентов (в том числе и альтернативных операторов) его зоны

Вы глубоко ошибаетесь. По крайней мере, у нашего филиала МРК базы альтернативщиков нет.

telematic
Они мечтают стать нашими клиентами (С)

... да ситуация в реальности довольно разношерстная...:
так тут с одним альтернативщиком РТК подписывает агентский договор, а у местного МРК вся база этого альтернативщика есть и он (МРК) уже всем его Клиентам договора по поручению РТК уже разослал...
спрашивается: А зачем тогда альтернативщику агентский договор (... ситуация как в анекдоте про собрание в колхозе и предложение купить воздушный шар... затем надуть его и отпустить...) да - новых договоров на присоединение операторов МТС с МРК до сих пор нет, но там обязательно будет норма про трансляцию абонентской базы... и её поддержку. Так вот по ней и будут работать. И это будет существенным условием, без него договор присоединения Вам не подпишут, а если оператор МТС встанет в позу, то ему в присоединении попросту откажут.

а если оператор МТС встанет в позу, то ему в присоединении попросту откажут.

П. 2 ст. 19 ЗоС: "Отказ оператора, занимающего существенное положение в сети связи общего пользования от заключения договора о присоединении сетей электросвязи не допускается...."

ну значит тогда на условиях публичного договора, со всеми вытекающими из этого судебными решениями по искам к понуждению исполнений условий договора... оператором МТС

ну значит тогда на условиях публичного договора

А его не существует в природе. Покажите пожалуйста перечень точек присоединения, например.

Кто заключил агентский на прием платежей за Мг/Мн связь?

Вы заключили агентский Договор на сбор платежей за МГ/МН?

Кто сейчас на конференции