Присоединение узла телематики к существенному оператору

Обсуждение вопросов не вошедших в предыдущие разделы.
Операторы - расскажите о возникающих проблемах.
Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#21  Сообщение Erlang » Пт 16 мар, 2007 13:21 »

Так нет понятия: Абонентский уровень.
Есть только ППРФ 161.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#22  Сообщение Andrei » Пт 16 мар, 2007 14:22 »

Erlang писал(а):Так нет понятия: Абонентский уровень.

Это как это нет?
Прилжение 1 к ППРФ 161:

3. Услуги присоединения, оказываемые оператором сети местной телефонной связи:
услуга присоединения на местном уровне присоединения;
услуга присоединения на абонентском уровне присоединения.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#23  Сообщение AlexBT » Пт 16 мар, 2007 14:22 »

JK писал(а):Интересно посмотреть на абонентскую линию с интерфейсом ОКС-7.

А Вы сейча о ком говорите, об абоненте или операторе на АУП?
Сертификаты на УПАТС с ОКС7 и СОРМ - в природе существуют.
М-200, к примеру...

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#24  Сообщение AlexBT » Пт 16 мар, 2007 14:25 »

Andrei писал(а):3. Услуги присоединения, оказываемые оператором сети местной телефонной связи:
услуга присоединения на местном уровне присоединения;
услуга присоединения на абонентском уровне присоединения.

Правильно все. Вот только бы где еще выяснить требования к абонетскому уровню присоединения.
Самый главынй вопрос - чья нумерация на этом уровне. Присоединяющего, или присоединяемого.
Логично, что присоединяющего. Но в наших НПА искать логику...

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#25  Сообщение JK » Пт 16 мар, 2007 16:05 »

AlexBT писал(а):А Вы сейча о ком говорите, об абоненте или операторе на АУП?

А какая разница!? Мы же говорим о технологии - одно оборудование подключается к другому по абонентской линии.
А Абонент или Оператор - это уже юридический предмет.

AlexBT писал(а):Самый главынй вопрос - чья нумерация на этом уровне.

Оператора, который заказывает услугу присоединения. Всё другое противоречит ППРФ 350.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#26  Сообщение Erlang » Пт 16 мар, 2007 16:08 »

Andrei чситайте внимательно
Erlang писал(а):Так нет понятия: Абонентский уровень.
Есть только ППРФ 161.

Расшифровали - спасибо :frend:

Andrei так что такое данный уровень?

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#27  Сообщение AlexBT » Пт 16 мар, 2007 16:31 »

JK писал(а):Мы же говорим о технологии - одно оборудование подключается к другому по абонентской линии.

Не согласен я с такой трактовкой присоединения на абонентском уровне.
Тут у нас в одной конторке стоит УПАТС на 5 тыс номеров.
Какая абонетская линия такого абонента потянет?
Пучок Е1 - это абонентская линия?
Хотя это абонент...

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#28  Сообщение JK » Пт 16 мар, 2007 16:42 »

AlexBT писал(а):Пучок Е1 - это абонентская линия?
Хотя это абонент...

Абонент всегда подключается по абонентской линии... даже если по ней IP бегает.
Другое дело, что ОКС-7 к абонентским интерфейсам не отнесён.
----- на этом заканчиваю ----

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#29  Сообщение AlexBT » Пт 16 мар, 2007 18:29 »

JK писал(а):Абонент всегда подключается по абонентской линии... даже если по ней IP бегает.
Другое дело, что ОКС-7 к абонентским интерфейсам не отнесён.

Ладно, Ваша логика понятна. К итогу не пришли. но действительно, на этом заканчиваем эту часть.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#30  Сообщение AlexBT » Пт 16 мар, 2007 18:35 »

Может ли кто ответиь конкретно на вопрос:
может ли оператор ТУС получить телфонную нумерацию в ФАС, необходимую ему для присоединения к МТС на местном или абонетском уровне, или к ЗТС на зоновом?

Может ли оператор ТУС присоединиться к МТС на абонентском уровне, с телефонной нумерацией присоединяющего телефонного оператора?

osav
Форумчанин
 
Сообщения:
45
Зарегистрирован:
02 янв 2005
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#31  Сообщение osav » Пт 16 мар, 2007 22:51 »

Сегодня взяли у коллег в соседнем городе недавно выданные им ТУ ровно на те же лицензию, что и у нас (телематика) и сервер доступа AS5350, прямо подключенный к АТС. Номер доступа выделен из емкости электросвязи. Попробуем сослаться на прецедент, т.к. по этим ТУ сделан затем проект, и нет возражений от РСН.

Еще нам предстоит решать два существенных для нас вопроса:

а) не дают нам подключать к розетке DSL модем на территории АТС, мол надо электричество отдельно тянуть от щитка, ставить счетчик, и вы никогда не выполните все требования энергонадзора - (это чтобы раскрутить нас на аренду цифрового канала)

б)утверждают, что у них нет ISDN PRI, а могут дать только 2ВСК. Соответственно, прощай идентификация абонентов и возможность проверять их же счета за иницирование вызова. т.к. неизвестно откуда вызов пришел.

по первому вопросу думаем поставить модем с дистанционным питанием, чтобы не разорить бедную электросвязь

а по второму как быть - если они утаивают свои PRI, кто их проверит ?

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#32  Сообщение AlexBT » Сб 17 мар, 2007 07:59 »

osav писал(а):Сегодня взяли у коллег в соседнем городе недавно выданные им ТУ ровно на те же лицензию, что и у нас (телематика) и сервер доступа AS5350, прямо подключенный к АТС. Номер доступа выделен из емкости электросвязи. Попробуем сослаться на прецедент, т.к. по этим ТУ сделан затем проект, и нет возражений от РСН.

Вы попробуйте попросить у Ваших коллег проект и заключение экспертизы по проекту, если есть. А так же копию разрешения наэкслпуатацию по этой схеме.
Тогда у Вас будет прецендент, а вернее тема для подражания...

A2I
Форумчанин
 
Сообщения:
600
Зарегистрирован:
01 авг 2005

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#33  Сообщение A2I » Сб 17 мар, 2007 11:56 »

osav писал(а):а по второму как быть - если они утаивают свои PRI, кто их проверит ?

Посмотрите публичные условия присоединения вашего МРК - в приложениях должен быть список узлов сети оператора где обеспечивается присоединение на абонентском уровне.
Если в списке есть ваш узел и там есть ISdn pri - то МРК обязан найти порт, если его даже и нет.
Если нет - увы, вам не повезло. Даже если порт есть - не имеют права присоединять , ввиду публичности УП.

osav
Форумчанин
 
Сообщения:
45
Зарегистрирован:
02 янв 2005
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#34  Сообщение osav » Вс 18 мар, 2007 01:01 »

Там написано вот что:
На местном уровне сеть связи оператора присоединяется к сети связи ОАО «СЗТ» потоками Е1 в соответствии с рекомендациями G .703 с использованием сигнализации ОКСN7.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#35  Сообщение Антон Богатов » Вс 18 мар, 2007 16:49 »

AlexBT писал(а):может ли оператор ТУС получить телфонную нумерацию в ФАС

Теоретически - не может после издания пр. 142.
Практически - не знаю. Раньше выдавали...
AlexBT писал(а):Может ли оператор ТУС присоединиться к МТС на абонентском уровне, с телефонной нумерацией присоединяющего телефонного оператора?

После издания пр. 142 - не вправе. Но может, поскольку многие операторы телефонной связи еще не разобрались в тонкостях пр. 142.

A2I
Форумчанин
 
Сообщения:
600
Зарегистрирован:
01 авг 2005

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#36  Сообщение A2I » Пн 19 мар, 2007 10:33 »

osav писал(а):Там написано вот что:
На местном уровне сеть связи оператора присоединяется к сети связи ОАО «СЗТ» потоками Е1 в соответствии с рекомендациями G .703 с использованием сигнализации ОКСN7.

На местном уровне ТУС присоединять вроде как нельзя.
ПОсмотрите, что на абонентском (должно быть отдельное приложение).
Возможен вариант, что в таком приложении вашего населенного пункта вообще нет, что на мой взгляд, является нарушением ПП161.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#37  Сообщение JK » Пн 19 мар, 2007 10:43 »

A2I писал(а):На местном уровне ТУС присоединять вроде как нельзя.

Это зависит от понимания термина "услуга присоединения".
В трактовке Независимый консультант нельзя, т.к. в перечне услуг присоединения (Прил.1 ППРФ 161) указано, что ОпСПД может присоединять на абонентском или зоновом уровне.
Если прав я, то на местном присоединять можно... потому как ОпСПД присоединяется к ОпМТС, а обратного присоединения (как услуги) нет.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#38  Сообщение Антон Богатов » Пн 19 мар, 2007 10:51 »

JK писал(а):Если прав я, то на местном присоединять можно...

Нельзя, поскольку нет оснований для использования абонентской нумерации оператором ТУС/ПД. Только через КДУ или 1UV...

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#39  Сообщение JK » Пн 19 мар, 2007 11:13 »

Независимый консультант писал(а):Нельзя, поскольку нет оснований для использования абонентской нумерации оператором ТУС/ПД. Только через КДУ или 1UV...

А где написано что узел связи с нумерацией 1UV нельзя присоединять на местном уровне?

A2I
Форумчанин
 
Сообщения:
600
Зарегистрирован:
01 авг 2005

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#40  Сообщение A2I » Пн 19 мар, 2007 11:15 »

JK писал(а):т.к. в перечне услуг присоединения (Прил.1 ППРФ 161) указано, что ОпСПД может присоединять на абонентском или зоновом уровне.

Я всегда понимал, что в этом пункте (приложение 1 п5) это присоединение для случая СПД->СПД.
Я не прав ?
Особенно наводит на эту мысль пояснение в скобках "на зоновом (УЗЛОВОМ) уровне".

С другой стороны согласно ПП161:
"12. Оператор сети передачи данных оказывает услуги присоединения операторам:
1) сетей передачи данных;
2) сетей зоновой телефонной связи;
3) сетей местной телефонной связи."

Раз в ПП161 предусмотрено присоединение оператором СПД сетей местной телефонной связи, значит где-то оно имеет место ?
и, вероятно, НК прав ?

Вернуться в Разное или нелегкая жизнь Операторов в России

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2