Легализация районной сети.

Обсуждение вопросов не вошедших в предыдущие разделы.
Операторы - расскажите о возникающих проблемах.
LionSprings
Форумчанин
 
Сообщения:
236
Зарегистрирован:
28 дек 2005
Откуда:
Центральный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#41  Сообщение LionSprings » Пн 16 апр, 2007 13:10 »

ed-01 писал(а):№161 не в счет, он больше заточен под телефонию

Да вот как раз очень даже в счет. ПД под него очень даже попадает. Просто в 161 есть пункты, которые распространяются только на телефонию. А вот все остальное, где это явно не указано, касается и ПД. Так что присоединения все равно придется оформлять легально, что б РЭ получить.

ed-01
Форумчанин
 
Сообщения:
593
Зарегистрирован:
24 июн 2005
Откуда:
город-геморрой Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#42  Сообщение ed-01 » Пн 16 апр, 2007 13:27 »

LionSprings писал(а):касается и ПД.

Вот именно, касается... по касательной... По телефонии-то вопросов куча, а по СПД еще больше!
Вопрос на засыпку: к кому должен присоединяться Магистральный провайдер Интернет? Встречный вопрос: а кто такой Магистральный провайдер Интернет? Где написано что такой есть? Вот и поговорили.... :kip:

В телефонии хоть уровни определены: МГ/МН, зона, место. А в СПД еще бардак как в ...

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#43  Сообщение Антон Богатов » Пн 16 апр, 2007 13:28 »

ed-01 писал(а):Магистральный провайдер Интернет

А это что за зверь такой? Магистральный - это какой?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#44  Сообщение JK » Пн 16 апр, 2007 13:41 »

ed-01 писал(а):Где написано что такой есть? Вот и поговорили....

А при чём тут "Правила оказания услуг присоединения"?! Это из области "Требования к построению СПД".

ed-01
Форумчанин
 
Сообщения:
593
Зарегистрирован:
24 июн 2005
Откуда:
город-геморрой Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#45  Сообщение ed-01 » Пн 16 апр, 2007 14:19 »

Независимый консультант писал(а):А это что за зверь такой? Магистральный - это какой?

Вот! И я о том же! Пока у нас есть просто Провайдер. Голден Телеком - просто провайдер. ИП Хуманишвили с лицензиями на телематику и СПД с сетью из 3-х домов - тоже просто провайдер. А как регламентируются межсетевые отношения между ними? Когда будет определен статус каждого провайдера? (предвижу реплику об ОССП - пока, к сожалению, это распространяется только на телефонию, в силу тех же причин...) Пока отношения регулируются на уровне договоров между провайдерами. И один договор краше другого, поверьте я такого насмотрелся недавно...
Нет четкой модели ведения ISP бизнеса. Крупные провайдеры диктуют условия мелким. Вот вам примерчик (пока обезличенный):
Крупный (мне нравится определение Магистральный :lol: ) пров присоединяет мелкого. И говорит: "покупаешь у меня трафик (исходящий от крупного) по такой-то цене". Мелкий отвечает: "у меня тоже на сети есть трафико-генерирующие ресурсы - два веб-сервера ежедневное посещение которых превышает посещение Яндекса... и т.д. И я хочу взамозачет исходящего трафика..." Крупный отвечает: "х@#!!! кому не нравится - тот выходит!" Вот и весь бизнес. А про хостинг хотите? Впрочем это другая тема... Но тоже о-о-очень интересная....
JK писал(а):А при чём тут "Правила оказания услуг присоединения"?!

В том то и дело, что не при чем. К сожалению.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#46  Сообщение Антон Богатов » Пн 16 апр, 2007 14:25 »

ed-01 писал(а):Пока у нас есть просто Провайдер

Никаких "провайдеров" тоже не существует.
ed-01 писал(а):Голден Телеком - просто провайдер.

ГТ- оператор связи.
ed-01 писал(а):Правила оказания услуг присоединения"?!

Нет таких правил. Есть Правила присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия, которые распространяются на деятельность операторов сетей передачи данных. Читайте условия действия лицензий операторов ПД...

ed-01
Форумчанин
 
Сообщения:
593
Зарегистрирован:
24 июн 2005
Откуда:
город-геморрой Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#47  Сообщение ed-01 » Пн 16 апр, 2007 14:30 »

Независимый консультант, мы не в суде. Провайдер - отличительная словоформа отличающая оператора связи оказывающего услуги ТМ и ПД от других операторов связи. Не я придумал, так исторически сложилось. И это слово я употребляю для краткости изложения, не более того.
JK писал(а):А при чём тут "Правила оказания услуг присоединения"?!

Автора "Правил..." в студию...
:)

ed-01
Форумчанин
 
Сообщения:
593
Зарегистрирован:
24 июн 2005
Откуда:
город-геморрой Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#48  Сообщение ed-01 » Пн 16 апр, 2007 14:34 »

Независимый консультант писал(а):Читайте условия действия лицензий операторов ПД...

Читал... (с) :)
плакал... :down:

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#49  Сообщение Антон Богатов » Пн 16 апр, 2007 14:56 »

ed-01 писал(а):Провайдер - отличительная словоформа отличающая оператора связи оказывающего услуги ТМ и ПД от других операторов связи. Не я придумал, так исторически сложилось.

Только словоформа эта употребляется все реже и реже, причем преимущественно в "полупионерских" операторах связи. ГТ себя так не называет :)
ed-01 писал(а):мы не в суде

Разумеется. Но это не отменяет точность формулировок.

Многие проблемы операторов ПД как раз и связаны с тем, что они традиционно "отделяют" себя от других операторов связи. В результате, те же органы ЖКХ не считают операторов ПД операторами связи и относятся к ним совсем не так, как к телефонистам. А жаль...

ed-01
Форумчанин
 
Сообщения:
593
Зарегистрирован:
24 июн 2005
Откуда:
город-геморрой Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#50  Сообщение ed-01 » Пн 16 апр, 2007 15:07 »

Независимый консультант, об этом можно долго спорить. И спор этот будет не по существу... Давайте не будем к словам придираться :frend: . Ну провайдер и провайдер... хрен с ним! Суть от этого другой не стала - правовое регулирование в отрасли хромает, причем на обе ноги.

P.S. А у ЖКХ свои проблемы... :kip:

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#51  Сообщение Антон Богатов » Пн 16 апр, 2007 15:13 »

ed-01 писал(а):Суть от этого другой не стала - правовое регулирование в отрасли хромает, причем на обе ноги.

Несомненно... :frend:

ed-01
Форумчанин
 
Сообщения:
593
Зарегистрирован:
24 июн 2005
Откуда:
город-геморрой Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#52  Сообщение ed-01 » Пн 16 апр, 2007 15:41 »

Кстати, (извиняюсь за come back)
Независимый консультант писал(а):Но это не отменяет точность формулировок.

Это же к популярному вопросу об "аренде каналов связи". Термин устоявшийся, и многие до сих пор не могут отвыкнуть. Я тоже долго не мог... :)

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#53  Сообщение Антон Богатов » Пн 16 апр, 2007 16:22 »

ed-01 писал(а):Термин устоявшийся,

Но прямо противоречащий ГК....

ed-01
Форумчанин
 
Сообщения:
593
Зарегистрирован:
24 июн 2005
Откуда:
город-геморрой Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#54  Сообщение ed-01 » Пн 16 апр, 2007 16:32 »

противоречит. но люди это игнорируют, то ли от незнания, то ли еще по каким причинам...
до сих пор договоры с такими формулировками заключают...

LionSprings
Форумчанин
 
Сообщения:
236
Зарегистрирован:
28 дек 2005
Откуда:
Центральный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#55  Сообщение LionSprings » Пн 16 апр, 2007 16:46 »

ed-01 писал(а):до сих пор договоры с такими формулировками заключают...
Совинтел, например. "О ПРЕДОСТАВЛЕНИИ УСЛУГ ПО АРЕНДЕ КАНАЛОВ СВЯЗИ". И в тексте договора так и пишут. Чего от них уж ну никак не ожидали.

PsevdoS
Форумчанин
 
Сообщения:
1076
Зарегистрирован:
02 фев 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#56  Сообщение PsevdoS » Пн 16 апр, 2007 16:59 »

ed-01 писал(а): А как регламентируются межсетевые отношения между ними?

Договором (если таковой есть).

ed-01
Форумчанин
 
Сообщения:
593
Зарегистрирован:
24 июн 2005
Откуда:
город-геморрой Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#57  Сообщение ed-01 » Пн 16 апр, 2007 23:28 »

PsevdoS писал(а):Договором (если таковой есть).

ed-01 писал(а):Пока отношения регулируются на уровне договоров между провайдерами. И один договор краше другого, поверьте я такого насмотрелся недавно...
Нет четкой модели ведения ISP бизнеса. Крупные провайдеры диктуют условия мелким.

isberg
Форумчанин
 
Сообщения:
128
Зарегистрирован:
27 янв 2006

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#58  Сообщение isberg » Вт 17 апр, 2007 09:52 »

northwest писал(а):как я понимаю еслиб небыло то их бы не продовали бы.

Не правильно понимаете ... Многие производители "леняться" сертифицировать свое оборудование.

northwest
Форумчанин
 
Сообщения:
17
Зарегистрирован:
10 апр 2007
Откуда:
Челябинская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#59  Сообщение northwest » Вт 17 апр, 2007 11:54 »

Здрасти!!!
Я тут затерялся на пару дней смотрю тему развели круто.
Я вообще не хочу фиксировать Интернет где-то вообще якобы у нас нету его просто локалка и всё.

ed-01
Форумчанин
 
Сообщения:
593
Зарегистрирован:
24 июн 2005
Откуда:
город-геморрой Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#60  Сообщение ed-01 » Вт 17 апр, 2007 12:04 »

northwest писал(а):Я вообще не хочу фиксировать Интернет где-то вообще якобы у нас нету его просто локалка и всё.

Тогда определитесь чего вы хотите...
"Просто локалку" можно не "фиксировать". На нее лицензия не нужна. Опять же при условии если вы не оказываете услуг по ПД на возмездной основе.

Вернуться в Разное или нелегкая жизнь Операторов в России

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2