Переключение на другого опЗТС

Обсуждение вопросов не вошедших в предыдущие разделы.
Операторы - расскажите о возникающих проблемах.
Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Переключение на другого опЗТС

Сообщение:#1  Сообщение Andrei » Сб 14 ноя, 2009 13:05 »

Мы - опМТС, имеем присоединение к опЗТС (МРК) для пропуска зоновых звонков наших абонентов на зоновую нумерацию нашей области. Соответственно у наших абонентов есть прямые договора с опЗТС (МРК) на оказание услуг ЗТС (с агентским решили не заморачиваться).

Теперь появляется еще один опЗТС, который предлагает тарифы на часть звонков на зону ниже чем у МРК более чем в 2 раза. Мы заключаем договор присоединения с этим новым ЗТС и сообщаем об этом абонентам - мол, есть возможность сэкономить. К тому же новый ЗТС предлагает работать по агентской схеме - уполномочивает нас на заключение договоров от его имени с нашими абонентами на оказание услуг ЗТС.

Вопрос: если абоненты согласны сэкономить и заключают через нас, как агента, договор на ЗТС с этим новым опЗТС, то правомерны ли наши действия (как опМТС) просто завернуть трафик согласных абонентов на нового опЗТС без всяких уведомлений старого опЗТС (МРК)? Т.е. у абонентов получится по 2 договора на услуги ЗТС, но мы, как опМТС, будем сами маршрутизировать трафик абонентов на зону. Есть тут подводные камни?

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#2  Сообщение Связной (С) » Сб 14 ноя, 2009 17:44 »

По правилам оказания услуг:
В случае согласия абонента на доступ к услугам внутризоновой, междугородной и международной телефонной связи по решению абонента в договоре указываются наименования операторов связи и коды выбора сетей зоновой, междугородной и международной телефонной связи, которые определены абонентом для получения услуг соответственно внутризоновой, междугородной и международной телефонной связи (предварительный выбор), или решение абонента о выборе операторов сетей зоновой, междугородной и международной телефонной связи при каждом вызове, совершаемом для получения соответствующих услуг (выбор при каждом вызове).
...
Изменение договора, заключенного в письменной форме, в том числе изменение способа выбора абонентом сети зоновой, междугородной и международной телефонной связи, системы оплаты услуг местной телефонной связи и схемы включения оборудования, оформляется дополнительным соглашением к договору

Andrei писал(а):без всяких уведомлений старого опЗТС (МРК)?
Видимо так: если выбор предварительный - расторгается договор с МРК, заключается новый с другим ОпЗТС, МРК удаляет эти номера из своих таблиц для пропуска через свою сеть. Т.е. МРК д/б в курсе хоть как.
При выборе при каждом вызове, все подобные абоненты д/б учтены для разрешения пропуска трафика во всех ЗТС.

Andrei писал(а):у абонентов получится по 2 договора на услуги ЗТС, но мы, как опМТС, будем сами маршрутизировать трафик абонентов на зону

Сами - ни как. Определены 2 способа: предварительный выбор (на кого определил абонент) и выбор при каждом вызове (набор кода абонентом).

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#3  Сообщение AlexBT » Вс 15 ноя, 2009 07:46 »

Но для зоны ни хотчойса ни преселекта нет.
И каким образом абонент может сам зарулить трафик на того или другого оператора ЗТС?
Остается бумажный вариант - заявление местному на переключение на другую ЗТС в письменном виде и договор с новым зоновым.
Теперь головняк оператора МТС - он должен разрулить по номеру А куда ему отправлять номер после 8.
Хорошо, если станция с этим нормально справляется.
Иначе номер доступа к услугам другого опЗТС.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#4  Сообщение Andrei » Вс 15 ноя, 2009 16:39 »

AlexBT писал(а):Но для зоны ни хотчойса ни преселекта нет.
И каким образом абонент может сам зарулить трафик на того или другого оператора ЗТС?

+1

AlexBT писал(а):Остается бумажный вариант - заявление местному на переключение на другую ЗТС в письменном виде и договор с новым зоновым.

Так и думали сделать.
Технически все реализуемо.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#5  Сообщение JK » Пн 16 ноя, 2009 10:02 »

AlexBT писал(а):Остается бумажный вариант - заявление местному на переключение на другую ЗТС в письменном виде и договор с новым зоновым.

Только в обратном порядке - сначала абон.договор с новым ОпЗТС, а затем заявление местному - "Просю переоформить договор в части наименования ОпЗТС, указанного в действующем договоре".
ОпМТС старого ОпЗТС уведомлять не обязан (т.к. агентского договора с ним нет).

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#6  Сообщение Andrei » Пн 16 ноя, 2009 12:09 »

JK писал(а):Только в обратном порядке - сначала абон.договор с новым ОпЗТС, а затем заявление местному - "Просю переоформить договор в части наименования ОпЗТС, указанного в действующем договоре".

Мнэ-э-э... "переоформить договор в части наименования ОпЗТС" - сомнительно. У разных опЗТС-ов могут быть разные формы договоров.
Ну и на счет обратного порядка - тоже как-то сомнительно. Например, абонент просит опМТС направлять его трафик на другого (нового) опЗТС. Но у опМТС может и договора присоединения с этим новым опЗТС нет. И может и не будет - если стоимость реализации такого присоединения для опМТС и его дальнейшие расходы превышает потенциальные доходы. Тогда опМТС просто "пошлет" абонента - нет тех.возможности. Каждый опМТС же не обязан иметь присоединение ко ВСЕМ опЗТС.

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#7  Сообщение IS » Пн 16 ноя, 2009 12:39 »

Andrei писал(а):Мнэ-э-э... "переоформить договор в части наименования ОпЗТС" - сомнительно. У разных опЗТС-ов могут быть разные формы договоров.

JK всё верно указал. Чётко и толково. В Вашем договоре с клиентом должен быть указан выбранный им Оп ЗТС и ММТС. Делаете допик, где прописывается новый Оп ЗТС.
Andrei писал(а):у опМТС может и договора присоединения с этим новым опЗТС нет

Тут может быть проблема, но при заключении договора с Оп ЗТС, Оператор ЗТС должен знать - есть ли у него тех. возможность принять трафик на свою сеть или нет (хотя это "чисто по понятиям", законодательно - ничего не должен).

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#8  Сообщение JK » Пн 16 ноя, 2009 12:48 »

Andrei писал(а):У разных опЗТС-ов могут быть разные формы договоров.

Естественно, но речь идет об изменении действующего абон.договора ОпМТС.
Andrei писал(а):Но у опМТС может и договора присоединения с этим новым опЗТС нет.

Вопрос был ранее типа "Что делать если присоединение есть?". А на нет и суда нет... "Перечнем услуг связи, оказывемых ОпМТС запрашиваемая вами услуга не предусмотрена".

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#9  Сообщение Andrei » Пн 16 ноя, 2009 13:02 »

IS писал(а):В Вашем договоре с клиентом должен быть указан выбранный им Оп ЗТС и ММТС.

Разве должен быть указан (в п.п. 53 и 54 ППРФ от 18 мая 2005 г. № 310 такого требования не нашел)? У меня в договоре указано, что я обязуюсь обеспечить абоненту доступ к услугами опЗТС и оп ММТС. Конкретики нет. На соотв.услуги у абонентов отдельные договора с соответствующими операторами. Поэтому...
JK писал(а):речь идет об изменении действующего абон.договора ОпМТС.

изменений в нем не требуется.

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#10  Сообщение IS » Пн 16 ноя, 2009 13:10 »

Andrei писал(а):Разве должен быть указан (в п.п. 53 и 54 ППРФ от 18 мая 2005 г. № 310 такого требования не нашел)?

А как же это в 310 ом : "В случае согласия абонента на доступ к услугам внутризоновой, междугородной и международной телефонной связи по решению абонента в договоре указываются наименования операторов связи, оказывающих эти услуги телефонной связи, и коды выбора оператора сети междугородной и международной телефонной связи, который определен абонентом для получения услуг междугородной и международной телефонной связи /предварительный выбор/, или решение абонента о выборе оператора сети междугородной и международной телефонной связи при каждом вызове, совершаемом для получения соответствующих услуг /выбор при каждом вызове/." ????

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#11  Сообщение JK » Пн 16 ноя, 2009 13:15 »

Andrei писал(а):изменений в нем не требуется.
ответил IS » 16-11-2009 13:10

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#12  Сообщение Andrei » Пн 16 ноя, 2009 14:13 »

Договора старые. В них ничего не определено.
Какие формулировки обычно применяете для описания этих особенностей оказания услуг ЗТС и ММТС?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#13  Сообщение JK » Пн 16 ноя, 2009 15:04 »

Andrei
Услуги ВзТС предоставляет Оператор связи "такой-сякой".

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#14  Сообщение Andrei » Чт 19 ноя, 2009 06:43 »

А допускается часть зонового трафика абонентов (например, на мобильные номера) отправлять на одного опЗТС, а остальную часть - на другого опЗТС? Разумеется, при согласии на это абонентов... В договоре с абонентами указывать двух операторов ЗТС?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#15  Сообщение JK » Чт 19 ноя, 2009 09:47 »

Прямых запретов нет.
Поэтому, если проблем с маршрутизацией/тарификацией/биллингом нет, то - при правильном оформлении бумаг - можно.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#16  Сообщение Связной (С) » Чт 19 ноя, 2009 10:01 »

JK писал(а):Прямых запретов нет.
... и выбора ОпЗТС при каждом вызове. Маршрутизацию на ту или иную ЗТС при их наличии ОпМТС выполняет по своему экономически-техническому соображению.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#17  Сообщение JK » Чт 19 ноя, 2009 10:19 »

Связной (С) писал(а):Маршрутизацию на ту или иную ЗТС при их наличии ОпМТС выполняет по своему экономически-техническому соображению.

Немного некорректно. Поскольку услуги ВзТС предоставляет конкретный ОпЗТС, то должен выбор должен делать именно Абонент (в той или иной форме, в том числе он может передоверить это своему ОпМТС - кстати, Andrei, это "доверие" надо отразить в договоре, например после фраз, что услуги ВзТС оказывают ОпЗТС1 и ОпЗТС2).

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#18  Сообщение Связной (С) » Чт 19 ноя, 2009 11:05 »

JK, угу, с учетом деталей (абонент выбрал ОпЗТС=маршрут предопределен) :frend:

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#19  Сообщение Andrei » Чт 19 ноя, 2009 11:54 »

JK писал(а):это "доверие" надо отразить в договоре, например после фраз, что услуги ВзТС оказывают ОпЗТС1 и ОпЗТС2

Т.е. пишем: "Услуги зоновой телефонной связи оказывают:
ОпЗТС1 - по кодам <перечисление>
ОпЗТС2 - по кодам <перечисление>"

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#20  Сообщение JK » Чт 19 ноя, 2009 12:02 »

можно и так (но это свяжет вам руки если вы захотите по какой-либо причине перекинуть трафик в каком-то коде от одного ОпЗТС к другому).
Я предполагал фразу наподобие "Выбор ОпЗТС при установлении соединения производит ОпМТС в соответствии с действующей таблицей маршрутизации вызовов".

Вернуться в Разное или нелегкая жизнь Операторов в России

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1