Происки монополистов

Обсуждение вопросов не вошедших в предыдущие разделы.
Операторы - расскажите о возникающих проблемах.
Pete
Форумчанин
 
Сообщения:
311
Зарегистрирован:
31 мар 2004
Откуда:
СНГ

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Происки монополистов

Сообщение:#1  Сообщение Pete » Ср 18 май, 2005 13:46 »

У нас по всему городу началась массированная акция местного монополиста на умы абонентов и мелких операторов.
Суть вот в чем:
1. По всему городу распространены печатные рекламные материалы (листовки), где местный монополист предлагает установку телефона по цене 50% от общей тем абонентам, которые перейдут к нему от другого оператора!!!!!

2. Те же рекламные материалы (только аудио-)запущены на транспорте и в автоответчиках монополиста.

Как вам такое???
Учитывая, что у нас, кроме монополиста, еще 2-3 довольно крупных оператора, но не монополиста и 10-15 мелких............ то ............

ЗоЗо
Форумчанин
 
Сообщения:
1621
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#2  Сообщение ЗоЗо » Ср 18 май, 2005 14:07 »

Как вам такое???


Отлично.
Это значит, что альтернативные стали составлять реальную ( может пока не слишком сильную) конкуренцию традиционному оператору.
Это значит, что он уже не монополист и не может держать свои цены.
Это значит что песни про "убыточную местную связь" являются сказками.
Это значит, что следующий ход за альтернативщиками.
Надеюсь разговор идет про местную телефонную связь?
Хороший пример. Побольше бы таких.

ЗоЗо(без входа)

 

Сообщение:#3  Сообщение ЗоЗо(без входа) » Ср 18 май, 2005 14:10 »

Надеюсь разговор идет про местную телефонную связь?

Стормозил, телефон упомянут

A&A
Форумчанин
 
Сообщения:
460
Зарегистрирован:
12 май 2004
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Сообщение:#4  Сообщение A&A » Ср 18 май, 2005 16:04 »

Гы, я бы себе и новый за 50% сделал, и старый оставил.

СП
Форумчанин
 
Сообщения:
863
Зарегистрирован:
11 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Сообщение:#5  Сообщение СП » Ср 18 май, 2005 16:22 »

Имеем сами подобную практику.
Устанавливали демпинговую цену за заявление об отказе от услуг самого монополиста.
Услуги лучше и дешевле, чем у монополиста. Люди медленно, но идут.
Итог - распределения наши заполнены, а распредсеть монополиста пустеет!

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#6  Сообщение Антон Богатов » Ср 18 май, 2005 16:37 »

ЗоЗо, полностью с Вами согласен. Даже добавить нечего! :frend: :super1:

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#7  Сообщение telematic » Чт 19 май, 2005 01:48 »

СП писал(а):Итог - распределения наши заполнены, а распредсеть монополиста пустеет!


А если абоненту за услугу доплачивать, то ваша распредсеть заполнится ещё быстрее. IMHO, результат коммерческой деятельности всегда выражается в деньгах.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#8  Сообщение Erlang » Чт 19 май, 2005 02:21 »

Pete, у нас Домовые сети на каждом шагу такое предлагают.

А вот у меня соглашение о разделении территории :down:

СП
Форумчанин
 
Сообщения:
863
Зарегистрирован:
11 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Сообщение:#9  Сообщение СП » Чт 19 май, 2005 07:03 »

Если абонентам приплачтвать, то тогда может государство тоже займется благородным делом - начнет операторам возвращать НДС с суммы переданной абоненту??? :-))))

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#10  Сообщение Erlang » Чт 19 май, 2005 07:06 »

СП писал(а):Если абонентам приплачтвать, то тогда может государство тоже займется благородным делом - начнет операторам возвращать НДС с суммы переданной абоненту??? :-))))

СП, а Вы это своей налоговой предложите :-P

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#11  Сообщение telematic » Чт 19 май, 2005 07:11 »

СП писал(а):Если абонентам приплачтвать, то тогда может государство тоже займется благородным делом - начнет операторам возвращать НДС с суммы переданной абоненту??? :-))))

Ошибаетесь, государство будет удерживать НДС с этой суммы с абонента. :police:

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#12  Сообщение Erlang » Чт 19 май, 2005 07:19 »

telematic писал(а):
СП писал(а):Если абонентам приплачтвать, то тогда может государство тоже займется благородным делом - начнет операторам возвращать НДС с суммы переданной абоненту??? :-))))

Ошибаетесь, государство будет удерживать НДС с этой суммы с абонента. :police:

Физлицо не является плательщиком НДС :rus:

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#13  Сообщение telematic » Чт 19 май, 2005 07:38 »

Erlang, Пока не является :D Завтра и физиков заставят НДС платить. Такая у нас налоговая система.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#14  Сообщение Антон Богатов » Чт 19 май, 2005 08:41 »

telematic писал(а):Erlang, Пока не является :D Завтра и физиков заставят НДС платить. Такая у нас налоговая система.


Хе-хе. Строго говоря, именно "физики" НДС и платят. А "юрики" - просто налоговые агенты :)
Как я себе представлю тов. Кудрина, спешащего до 20-ого числа месяца подать декларацию по НДС - так сразу ПлакаЮ :) Все-таки обязанности налогового агента физлицам пока не грозят. Хотя, кто знает...

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#15  Сообщение Erlang » Чт 19 май, 2005 09:06 »

Строго говоря, именно "физики" НДС и платят.

Так оно и есть :down:
А некоторые фирмы даже физикам отдельно выставляют НДС :super1:

Pete
Форумчанин
 
Сообщения:
311
Зарегистрирован:
31 мар 2004
Откуда:
СНГ

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#16  Сообщение Pete » Чт 19 май, 2005 09:25 »

ЗоЗо,
1. Согласен.
2. "Белых пятен" (т.е. не охваченных тех. возможностью) на карте города осталось совсем не много. Задача монополиста - осечь от них всех конкурентов, а доходы они потом доберут, т.к. не каждый альтернативщик рискнет строить параллельные сети. А демпинг - дело временное. ИМХО.
3. По нашим прикидкам, у нас в городе местная тф связь начинает приносить доходы когда сеть > 6000 абонентов, а таких альтернативщиков раз два и обчелся. Кроме того междугородка - прерогатива монополиста, они всегда покрывали убытки от ГТС за счет междугородки, альтернативщики этого, в основной своей массе, лишены.
4. Следующий ход пока не ясен. Некоторые альтернативщики, выйдя на какой-то определенный уровень, ведут себя хуже монополистов, ведь другие альтернативщики для них самые злостные конкуренты, т.к. монополиста-то за конкурента пока никто не считает (весовые категории разные).
Поэтому, ИМХО, не все так однозначно.

Erlang,
Среди "домовиков" у нас альтернативщиков мало, есть 3-4 конторы, в основном кабельное TV, других нет и особо в этот бизнес никто не рвется. Поэтому там тишь да гладь.

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#17  Сообщение telematic » Чт 19 май, 2005 09:36 »

Pete писал(а):ЗоЗо,
1. Согласен.
2. "Белых пятен" (т.е. не охваченных тех. возможностью) на карте города осталось совсем не много. Задача монополиста - осечь от них всех конкурентов, а доходы они потом доберут, т.к. не каждый альтернативщик рискнет строить параллельные сети. А демпинг - дело временное. ИМХО.
3. По нашим прикидкам, у нас в городе местная тф связь начинает приносить доходы когда сеть > 6000 абонентов, а таких альтернативщиков раз два и обчелся. Кроме того междугородка - прерогатива монополиста, они всегда покрывали убытки от ГТС за счет междугородки, альтернативщики этого, в основной своей массе, лишены.

"Чистые" телефонные операторы - архаизм. Местная телефония + межгород+DSL + Dialup - замечательный коктейль.



4. Следующий ход пока не ясен. Некоторые альтернативщики, выйдя на какой-то определенный уровень, ведут себя хуже монополистов, ведь другие альтернативщики для них самые злостные конкуренты, т.к. монополиста-то за конкурента пока никто не считает (весовые категории разные).
Поэтому, ИМХО, не все так однозначно.


Я всегда считал, что частная монополия более агрессивна, чем государственная. Вот продадут Связьинвест, тогда альтернативщики узнают, почём фунт лиха.

ЗоЗо (без входа)

 

Сообщение:#18  Сообщение ЗоЗо (без входа) » Чт 19 май, 2005 09:41 »

Pete,
. "Белых пятен" (т.е. не охваченных тех. возможностью) на карте города осталось совсем не много. Задача монополиста - осечь от них всех конкурентов, а доходы они потом доберут, т.к. не каждый альтернативщик рискнет строить параллельные сети. А демпинг - дело временное. ИМХО.


Иманна, смысл этого хода очевиден. Тем не менее я впервые слышу, что бы монополист так "двигался", что в любом случае не может не радовать.
3. По нашим прикидкам, у нас в городе местная тф связь начинает приносить доходы когда сеть > 6000 абонентов, а таких альтернативщиков раз два и обчелся

Я не знаю что у вас за город, вам виднее. Знаю что в Подмосковье пока живут операторы с 2000 абонентов. ДУмаю,что даже в миллионном городе игороков на рынке местной связи будет не так много. Это не интернет. Но повторю: немного- это лучше, чем один
Кроме того междугородка - прерогатива монополиста, они всегда покрывали убытки от ГТС за счет междугородки, альтернативщики этого, в основной своей массе, лишены.

Да уж, с междугородкой дело швах, благодаря "демонополизации" особенно.
А что, "приземление" МГ трафика и агентские от РТК - это хорошие деньги?
4. Следующий ход пока не ясен. Некоторые альтернативщики, выйдя на какой-то определенный уровень, ведут себя хуже монополистов, ведь другие альтернативщики для них самые злостные конкуренты, т.к. монополиста-то за конкурента пока никто не считает (весовые категории разные).

А вы думали у альтернативщиков работают "особые люди"? Тоже самое. Какие условия-такие и люди. Так вот, тут и есть основная работа "регулятора"- содействие конкуренции. А эта функция нигде даже не упомянута. Зато они очень "заботятся" об абоненте.
Однозначно только одно- пример "подвижки" монополиста. Если бы этот процесс шел, через неск. лет у нас бы была совсем другая история. А пока надежд не много.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#19  Сообщение Erlang » Чт 19 май, 2005 10:13 »

они всегда покрывали убытки от ГТС

А кто сказал убытки?
МГТС тоже все плакало - убытки, поднимем тарифы, а потом кАААААк :super:

Там затраты только на обслуживание + небольшая модернизация. Все уже было построено при СССР :ussr:

Pete
Форумчанин
 
Сообщения:
311
Зарегистрирован:
31 мар 2004
Откуда:
СНГ

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#20  Сообщение Pete » Пт 03 июн, 2005 10:59 »

Pete писал(а):1. По всему городу распространены печатные рекламные материалы (листовки), где местный монополист предлагает установку телефона по цене 50% от общей тем абонентам, которые перейдут к нему от другого оператора!!!!!


История получила продолжение...
В ответ на это крупный оператор (не монополист) установил цену 250 руб. за установку телефона при переходе к нему абонента другого оператора.
Монополист отреагировал "по-монополистически": для всех работников установили план (негласно, конечно) - привести по 3 новых абонента.

Вернуться в Разное или нелегкая жизнь Операторов в России

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2