Вопрос с АОН

РД 45.223:

5.2 Состав линейных сигналов
Рекомендуемый состав линейных сигналов, передаваемых по абонентским, местным, внутризоновым, междугородной и международной сетям приведен в таблице 5.1.

Таблица 5.1 - Состав линейных сигналов, передаваемых по абонентским, местным, внутризоновым и междугородной сетям
...
Запрос АОН
Снятие запроса АОН
...
Сигналы «Запрос АОН» и «Снятие запроса АОН» относятся к информации о номере и категории вызывающего абонента, передаваемой методом «безынтервальный пакет» (МЧ-БП) и могут передаваться многократно (на ЗСЛ до 3-х раз).

...
6.5 Условия приема и передачи сигналов управления методом «безынтервальный пакет»
6.5.1 Должна быть предусмотрена возможность автоматического определения номера (АОН) вызывающего абонента методом «безинтервальный пакет» (МЧ-БП) как по абонентским, так и по соединительным и заказно-соединительным линиям.
6.5.2 Запрос информации АОН может передаваться на следующих этапах установления соединения:
- до ответа вызываемого абонента после установления соединения и проключения разговорного тракта по соединительным линиям и ЗСЛ;
- одновременно с ответом вызываемого абонента по абонентским, соединительным линиям;
- после ответа вызываемого абонента, в состоянии разговора, только по соединительным линиям и ЗСЛ.
6.5.3 Требования к условиям передачи информации АОН и условиям приема сигнала «Запрос АОН»
6.5.3.1 Передача информации должна осуществляться по запросу, состоящему из линейного сигнала «Запрос АОН» («Ответ») и частотного сигнала 500 Гц.
Допускается передача информации АОН только при приеме линейной составляющей сигнала «Запрос АОН»
6.5.3.2 Запрос АОН может повторяться многократно. Каждому последующему линейному сигналу «Запрос АОН» должен предшествовать линейный сигнал «Снятие запроса АОН».
6.5.3.3 Минимальный интервал между линейным сигналом «Снятие запроса АОН» и поступлением следующего линейного сигнала «Запрос АОН» составляет 300 мс.
6.3.5.4 Условия приема линейных сигналов «Запрос АОН» и «Снятие запроса АОН» приведены в таблицах кодов линейной сигнализации для СЛ, ЗСЛ.
6.5.3.5 Информация АОН должна содержать 13 знаков и иметь следующий вид:
НКаЕДСТсbаНКаЕД,
где:
- Н - «начало передачи», служебная комбинация, соответствующая комбинации «13»-таблица 6.3;
- Ка - категория абонентской установки вызывающего абонента;
- ЕДСТ - номер вызывающего абонента (цифры единиц, десятков, сотен, тысяч);
- cba - третья, вторая и первая цифры кода станции вызывающего абонента внутри зоны.
Если в информации подряд следует несколько одинаковых цифр, то при формировании пакета необходимо заменить комбинацией «повтор» - «14» каждую четную из одинаковых цифр исходной последовательности номера - таблица 6.3.
6.5.3.6 Информация из АОН о таксофоне, не включенном в общую нумерацию, имеет вид:
НКаЕДСсbа8НКЕД
где
- ЕДС - списочный номер таксофона;
- cba - 3-я, 2-я, 1-я цифры зонового абонентского номера;
- 8 - признак таксофона.
6.5.3.7 Кодовые комбинации должны передаваться без пауз.
6.5.3.8 Во время передачи информации АОН абонентская линия вызывающего абонента должна быть отключена с сохранением питания микрофона. Время отключения не должно превышать 1 с. Проключение разговорного тракта должно обеспечиваться не позднее, чем через 100 мс после завершения передачи информации АОН.
6.5.3.9 Условия приема (неприема) частотного сигнала 500 Гц и передачи кодовых комбинаций приведены в таблице 6.5.
6.5.4 Требования к условиям приема информации АОН и передаче сигнала «Запрос АОН»
6.5.4.1 Минимальное количество комбинаций в принимаемом от существующих АТС «пакете» - 11.
6.5.4.2 Сигнал «Запрос АОН» передается в виде линейного сигнала «Запрос АОН» и частотного сигнала 500 Гц.
Должна быть предусмотрена возможность для перехода в перспективе на передачу только линейного сигнала «Запрос АОН».
6.5.4.3 Интервал между линейным сигналом «Снятие запроса АОН» и повторной передачей линейного сигнала «Запрос АОН» должен быть 600±100 мс.
6.5.4.4 Должна быть обеспечена возможность одновременной передачи частотного сигнала 500 Гц и приема первой комбинации информации.
6.5.4.5 Время ожидания первой комбинации после начала передачи частотного сигнала запроса или линейного сигнала запроса (при работе без частотного запроса) 800 мс.
6.5.4.6 Условия передачи частотного сигнала 500 Гц и приема (неприема) кодовых комбинаций приведены в таблице 6.5.
6.5.4.7 Рекомендуется осуществлять до 3-х попыток запроса информации АОН со стороны АМТС, до 2-х попыток при реализации дополнительных услуг и неограниченное число попыток от спецслужб.

Понял, спасибо. Посмотрел юр. практику ... вроде как Россвязьнадзор уже делал кое-где внушения по данному вопросу операторам. Ссылки были на ОКС7 и на правила построения сетей. Попробуем действовать в этом же ключе, а то сотовики и присоединеные местные балуются!

Связной (C писал(а):

есть письмо Минсвязи 02.08.1994 N181-У .Об использовании абонентских оконечных устройств с определителем номера вызывающего абонента.

Цитата:

3.1. Предприятия связи за предоставление услуги автоматического определения номера вызывающего абонента и других услуг, использующих информацию АОН, взимают с абонентов плату по установленным заградительным тарифам.
3.2. Уровень тарифов устанавливается Администрацией предприятий связи.

этот документ еще действует?
Если нет, то чем обосновывается взимание дополнительной платы за АОН в настоящее время?

rec писал(а):Если нет, то чем обосновывается взимание дополнительной платы за АОН в настоящее время?

АОН - это доп. услуга за доп. деньги. Чем она должна быть обоснована? Нигде не написана, что оператор обязан её оказывать абоненту бесплатно.

Абоненты постоянно задают вопрос: почему за АОН берется дополнительная отдельная плата.

ALaddin писал(а):это доп. услуга за доп. деньги

а тогда какие затраты идут на выполнение этой услуги? На старом оборудовании это объяснялось износом этого самого оборудования, но на новых электронных станциях особого износа нет.
Можно объяснять конечно и не износом чего-либо, а просто предназначением этого самого АОНа для междугородных соединений для автоматической передачи номера, а не для местных абонентских линий.

rec писал(а):почему за АОН берется дополнительная отдельная плата.

Потому что "исполнитель обязуется по заданию заказчика осуществлять определенную деятельность". (с) ст. 779 ГК РФ.

rec писал(а):электронных станциях особого износа нет.

Раньше АОН был предназначен для МгМн связи и число аппаратуры АОН было ограничено. И если бы всем абонентам открыли доступ к ней на МТС, то на Мг направлениях установление соединений бы встало из-за непроизводительного занятия. Поэтому и "загродительный".
Если ваша АТС резиновая, все выдержит, сбоев связи не будет и трудоемкости операций с АОН нет, то вводите бесплатность, это будет ваше конкуретное преимущество перед другими :frend:

Ivan F писал(а):Была такая тема у меня на сети - по предответу отключили АОН от верхего оператора. Сделал проще - вызвал инспектора и тот еще не успел приехать, как восстановилась полная передача пакета включая АОН. По сигнализации EDSS - передача АОна в том числе, ЯВЛЯЕТСЯ ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ, о чем свидетельствует сертификат на этот вид сигнализации.

Ivan F, Вы оператор? Если да, то нужно иметь определенную смелость, чтобы работая по EDSS жаловаться в Связьнадзор. А что касаемо сертификата, то он не налагает на кого-либо каких-либо обязательств.

Любопытно-прикольная ситуация сложилась. Берем у МТТ услугу voip (по факту - понятно, что это межгород по сети ПД). В т.ч. направляем туда и звонки на зоновую сеть своей же области, где имеем присоединение к МРК на местном уровне. Вот со звонками на собственную область через МТТ по voip и прикол: в МТТ пл СПД честно отдаем свой АОН, в котором номер из нашей нумерации, которая прописана у МРК в договоре присоединения с нами. МТТ отдает этот звонок с нашим АОНом по ip-каналам на сеть МРК (сюрприз!:) МРК тоже занимается "приземлением" voip на свои сети - если кто не понял, это сарказм). Т.о. на зоновую сеть МРК попадает звонок с нашим АОНом, но звонок приходит из сети МТТ по СПД. И вот апофеоз - в конце месяца МРК пытается выставить нам счет по ОБЫЧНОМУ внутризоновому тарифу за якобы зоновые звонки, совершенные с номера, указанного в отправленном нами в МТТ АОНе. Т.е. заплатив по voip-тарифу МТТ, нам еще предлагают заплатить по зоновому тарифу МРК за одни и те же звонки.
Сверка с cdr-ами зонового коммутатора МРК показывает, что этих зоновых звонков от нас по нашему тдм-ному стыку с МРК не приходило. Это и понятно. Но МРК настаивает на этой оплате. Чудеса. :)

Andrei писал(а):звонки на зоновую сеть своей же области, где имеем присоединение к МРК на местном уровне

У вас МТС там же где есть МРК?

Andrei писал(а):Т.о. на зоновую сеть МРК попадает звонок с нашим АОНом, но звонок приходит из сети МТТ по СПД

Так может по схеме иерахия то пропуска не нарушена, СПД лишь транспорт.

Andrei
Обычная практика... потом (после разборок на разных уровнях) оказывается, что у них "ошибка биллинга".

Andrei писал(а):МТТ отдает этот звонок с нашим АОНом по ip-каналам на сеть МРК

На сколько я помню, оператор СПД может присоединиться к ОпМТС и ОпЗТС. Я так понял, что тут схема такая: ОпМТС (андрей) -> ОпСПД (МТТ) -> ОпММТС (МТТ) -> ОпЗТС (МРК) -> ОпМТС (МРК). В результате жалоба абонента должна привести к выявлению роскомнадзором нарушения у МТТ.

Keks писал(а):В результате жалоба абонента должна привести к выявлению роскомнадзором нарушения у МТТ.

А оно Andrei нужно? :-k:

Andrei писал(а):Берем у МТТ услугу voip (по факту - понятно, что это межгород по сети ПД).

JK писал(а):Обычная практика... потом (после разборок на разных уровнях) оказывается, что у них "ошибка биллинга".

Странно, но в некоторых МРК ввели запрет на пропуск трафика от ОпММТС с номерной емкости, закрепленной за областью приземления.

Keks писал(а):-> ОпММТС (МТТ) ->

В пределах зоны он ни к чему.

Связной (С) писал(а):У вас МТС там же где есть МРК?

Да.

JK писал(а):Обычная практика... потом (после разборок на разных уровнях) оказывается, что у них "ошибка биллинга".

Обычно этим и заканчивается. Просто это происходит каждый месяц. Начинает надоедать. :)
Казалось бы выход - отдавай левый АОН в МТТ, тогда МРК не увидят моей нумерации в трафике с МТТ. Но у МТТ требование - корректный АОН.

Keks писал(а):На сколько я помню, оператор СПД может присоединиться к ОпМТС и ОпЗТС. Я так понял, что тут схема такая: ОпМТС (андрей) -> ОпСПД (МТТ) -> ОпММТС (МТТ) -> ОпЗТС (МРК) -> ОпМТС (МРК). В результате жалоба абонента должна привести к выявлению роскомнадзором нарушения у МТТ.

А в чем нарушение? И МТТ, и Ростелеком, и Трансы полне себе легально оказывают услугу "голосовые вызовы по voip" (читай - межгород по voip), но требование - корректный АОН от инициатора вызова.

Erlang писал(а):А оно Andrei нужно?

Ни разу не нужно. :)

Andrei а как абоненты вашей сети выходят на эту самую СПД? Через 8-ку? :)

Связной (С) писал(а):
Keks писал(а):-> ОпММТС (МТТ) ->
В пределах зоны он ни к чему.

Ваши варианты пути прохождения трафика?

Andrei писал(а):А в чем нарушение?

По 161 ОпСПД может присоединиться к ОпМТС и ОпЗТС. Я как-то не уверен, что ОпЗТС (МРК) присоединил ОпСПД (МТТ), скорее всего трафик сливается через ОпММТС (МТТ). А этот вариант возможен если присоединить СПД к МГ/МН сети. Другие варианты?

Andrei писал(а):но требование - корректный АОН от инициатора вызова.

Чем определено это требование в СПД - прошу ссылку на закон/норматив/стандарт/и пр.? Сегодня вы по СПД гоняете на МТТ только VoIP-трафик от своих абонентов, а завтра начнете транзит гонять от других операторов - вы уверены, что там корректный А-номер?

IS писал(а):а как абоненты вашей сети выходят на эту самую СПД? Через 8-ку? :)

Разумеется нет. Если абонент набрал "8", то пошел на "обычный" межгород.
Чаще всего ставят voip-шлюз, подключают его к инету и к своей офисной АТС, на офисной АТС задают префиксы: один (например традиционная "9") для выхода на городские линии и соответственно на обычный межгород, другой (тут у кого какая фантазия) - для выхода на линии, включенные в voip-шлюз и соответственно на voip-межгород.
Так что у абонентов все нормально, и нарушений правил пропуска трафика нет.

Keks писал(а):По 161 ОпСПД может присоединиться к ОпМТС и ОпЗТС. Я как-то не уверен, что ОпЗТС (МРК) присоединил ОпСПД (МТТ), скорее всего трафик сливается через ОпММТС (МТТ). А этот вариант возможен если присоединить СПД к МГ/МН сети. Другие варианты?

Я тонкостей присоединений МТТ не знаю. Как вариант - СПД_МТТ --> ЗТС_МТТ --> ЗТС_МРК и т.д.

Keks писал(а):Чем определено это требование в СПД - прошу ссылку на закон/норматив/стандарт/и пр.?

Не дам вам такой ссылки. Ее нет. Это просто требование МТТ, так скажем "техническая особенность реализации услуги". :) Если АОН некорректный, то вызов не проходит.

Keks писал(а):Сегодня вы по СПД гоняете на МТТ только VoIP-трафик от своих абонентов, а завтра начнете транзит гонять от других операторов - вы уверены, что там корректный А-номер?

Не уверен, потому этим и не занимаюсь.
А способов из некорректного АОНа сделать корректный - масса. Вы это и без меня прекрасно знаете. :)

Andrei писал(а):Чаще всего ставят

А где в этой схеме Вы?

Keks писал(а):Ваши варианты пути прохождения трафика?

Да как бы - <МТС-ЗТС-МТС>, и нет запрета использовать на участках СПД.

Вопрос с АОН

Кто сейчас на конференции