Удушение операторов IP-телефонии

Обсуждение вопросов не вошедших в предыдущие разделы.
Операторы - расскажите о возникающих проблемах.
ццц

 

Сообщение:#41  Сообщение ццц » Ср 17 ноя, 2004 09:29 »

Геннадий,
А это в каком городе заблокировано ?
Я слышал,что года 2-3 фирма Телеком обращалась к УСИ с просьбой прикрыть одно направление на IP-шлюз для своих абов,так усишники наоборот на........ послали (сами разбирайтесь).
VOIP, IP-телефония, IP телефония, SIP, интернет-телефония, skype, скайп, передача данных для целей передачи голосовой информации

MrCloud
Форумчанин
 
Сообщения:
85
Зарегистрирован:
25 ноя 2004
Откуда:
Сибирский ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#42  Сообщение MrCloud » Вт 07 дек, 2004 14:53 »

http://www.cnews.ru/newtop/index.shtml? ... /07/169689 - накроется вся терминация медным тазом?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#43  Сообщение Антон Богатов » Вт 07 дек, 2004 15:10 »

Никакого "трафика речевой информации" в природе не существует! Обращайтесь в антимонопольку, это типичное злоупотребление положением монополиста.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#44  Сообщение Andrei » Вт 07 дек, 2004 18:37 »

Да.... IP-телефонии похоже трындец будет, если ЭТО будет принято. :(

Adward,
Требуют перезаключить договор ? А на каком основании?

Обычно в договорах есть 2 повода для изменений:
1. Монополист имеет право менять расценки с предварительным уведомлением за Х дней до такого изменения.
2. Договор срочный, т.е. например до 31 декабря с.г., и пролонгируется автоматически, если ни одна из сторон не заявила о его расторжении за Х дней до 31 декабря. Так вот - монополист заявляет, что расторгает договор и предлагает заключить новый.

Как противостоять?

Lighter

 

Сообщение:#45  Сообщение Lighter » Вт 07 дек, 2004 19:48 »

Да.... IP-телефонии похоже трындец будет, если ЭТО будет принято. :(


Чем дальше читаю ЭТу шнягу и думаю, тем больше понимаю, что не будет никакого трындеца

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#46  Сообщение Andrei » Ср 08 дек, 2004 06:54 »

lighter, поясни. Я про легальную работу. Ясно, что найдутся "серые" схемы

Lighter

 

Сообщение:#47  Сообщение Lighter » Ср 08 дек, 2004 10:00 »

Я хочу лицензий дождаться. И других документов.

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Или лыжи не едут...

Сообщение:#48  Сообщение telematic » Ср 15 дек, 2004 13:08 »

Я уже ничего не понимаю в нашей стране. IP-телефонию вот-вот запретят, а МГТС запускает грандиозный VoIP проект.

KOD
Форумчанин
 
Сообщения:
424
Зарегистрирован:
02 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#49  Сообщение KOD » Ср 15 дек, 2004 13:45 »

Ну либо припозднились, либо знают что-то такое, чего не знаем мы)

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#50  Сообщение Антон Богатов » Ср 15 дек, 2004 14:28 »

KOD, Иди не знают.... что тоже случается нередко.

Мегафон, например, в Условиях предоставления услуг ссылается на ОТМЕНЕННЫЙ ЗоС № 15-ФЗ. :ovacia:
Такие у них юристы...

Magnum
Форумчанин
 
Сообщения:
2143
Зарегистрирован:
29 мар 2004
Откуда:
Кудымкар

Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Сообщение:#51  Сообщение Magnum » Ср 15 дек, 2004 16:13 »

Независимый консультант писал(а):KOD, Иди не знают.... что тоже случается нередко.

Мегафон, например, в Условиях предоставления услуг ссылается на ОТМЕНЕННЫЙ ЗоС № 15-ФЗ. :ovacia:
Такие у них юристы...


Коллеги, а мне кажется что здесь все чисто у МГТС. В Правилах присоединения написано, что если для предоставления услуг VoIP используется телефонная нумерация, то такие вызовы должны маршрутизироваться на зоновый транзитный узел.
Для доступа к услуге МГТС предлагает набирать 8 499 + пятизначный номер. Судя по всему, это как раз и есть маршрутизация на транзитный узел.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#52  Сообщение Антон Богатов » Ср 15 дек, 2004 16:22 »

Magnum, Похоже на то...

Вопрос в том, смогут ли устоять остальные воиперы стольного града? :)

Lighter

 

Сообщение:#53  Сообщение Lighter » Ср 15 дек, 2004 16:26 »

У меня другой вопрос. Скока нам простоять надо?

нам бы только день простоять, да ночь продержацца.

Vasya
Форумчанин
 
Сообщения:
46
Зарегистрирован:
23 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#54  Сообщение Vasya » Вт 28 дек, 2004 05:44 »

Независимый консультант,
Теперь и у нас такая же картина получилась.
Мы сначало вообще не брали никаких ТУ, а просто заключили абонентский договор на несколько линий, подключили шлюз и стали работать. Узел сдали своему УГСН без проблем. Но сейчас срок действия договора истекает и наш монополист поставил новые условия.
Хотят чтобы мы платили за входящий трафик 1-1,5 руб. за минуту (это ни в какие рамки не лезет). Или предлагают присоединится как оператору по потоку Е1. При этом цена на подключение и абонплата в два раза больше чем просто для юр.лиц. Но там нет повременки. (правда это пока, потом не известно что будет, как они сами говорят). А если мы не согласимся на эти условия, то они нас отключат. Точнее закроют доступ абонентам на наши номера доступа. Мотивируют это тем, что мы нарушаем абонентский договор, в котором есть пункт, что мы обязуемся не подключать не сертифицированное и/или самовольно установленное оборудование. Но наш шлюз естественно сертифицирован, а про самовольность так это что каждый телефонный аппарат надо с ними согласовывать?
Если брыкаться, т.е. суд и т.д. Сами понимаете, что на это время они нас отключат и растеряем всех клиентов процесс ведь будет длительный, к альтернативному оператору подлкючиться тоже не получится: во-первых уже пробовали, но те не хотят сориться с монополистом, во-вторых даже те кто уже подлючен к альтернативщикам получили такие же условия как и мы.
Сейчас пытаемся уговорить, чтобы платить хотябы за фактический трафик за который мы сами деньги получаем, а не за весь который идет на нас. Но даже и на таких условиях эта IP-телефония перестает быть привлекательной. У нас и так прибыль с минуты 1.5-2руб, и если им башлять, то рентабельности нет почти никакой. А по поводу присоединения, то в свете "НОВЫХ ПРАВИЛ ПРИСОЕДИНЕНИЯ ОПЕРАТОРОВ" вообще безрадостные перспективы. И встает вечный вопрос Чернышевского "Что делать?" :( Сейчас даже и продать свою фирму не получится. Желающих наверно не будет.

vic

 

Сообщение:#55  Сообщение vic » Чт 13 янв, 2005 14:07 »

Всех с прошедшими и наступающим "старым новым годом"!! Как-то пытался объяснить одному иностранному другу этот термин, тот чуть с ума не сошел :))

По поводу удушения IP-телефонии и т.д..... На мой взгляд, ключевая тут фраза из одного из высказываний по этой теме =

"Но даже и на таких условиях эта IP-телефония перестает быть привлекательной......."


Вот где собака порылась. ИМХО (возможно спорно), но IP-телефония как очень прибыльный бизнес даже для небольших компаний, с минимальными стартовыми вложениями и т.п. = она "удушила" сама себя. Дело тут совсем не в местных монополистах. Просто с развитием рынка и ростом конкуренции рентабельность стала слишком низкой для выживания небольших операторов. Ну нельзя уже сегодня на шлюзе за "три копейки" заработать столько, как еще год-два назад. Обычное дело. Прибыль с минуты падает, значит нужно наращивать обороты, нет для этого средств - закрывай дело. Во всем мире так. И не нужно ждать, что монополисты все дадут на блюдечке. Будет (и уже есть) борьба всеми средствами, и законными и незаконными. Увы, слабый отмирает в этом мире.

Это не "за" того беззакония, которое порой практикуют монополисты, просто объективная реальность. Увы...

ЗоЗо
Форумчанин
 
Сообщения:
1621
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#56  Сообщение ЗоЗо » Чт 13 янв, 2005 14:41 »

Интересный подход к "объективной реальности".
"Создадим такие законы ( правила) что бы нам ( крупным, монополистам, приближенным, красным, зеленым) было выгодно, точнее, что бы им ( мелким, удаленным, синим ...) было невыгодно."
Это называетя не объективная реальность и не борьба "слабого с сильным" как это понимается в рыночной экономике, а как раз прямо наоборот. Называется"административные барьеры"
Я замечу, что это самое "развитие рынка" делали как раз "мелкие" . Именно благодаря им люди поимели уменьшение стоимости связи. А вот теперь тенденция может смениться на обратную. Пусть и не увеличение цен, но уж снижение темов падения- запросто . Что то не стали монополисты бороться с "мелкими" снижением цен. Раз у них такие обороты, чего бы не сделать? Так нет- лучше правила под себя пробить. Так что ещё неизвестно кого называть "слабым" . С какой стороны посмотреть

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#57  Сообщение Erlang » Чт 13 янв, 2005 15:22 »

Я замечу, что это самое "развитие рынка" делали как раз "мелкие" .

Да IP-телефонию в России подняли мелкие Операторы, а крупняк уже потом подошел...

vic

 

Сообщение:#58  Сообщение vic » Чт 13 янв, 2005 15:24 »

2ЗоЗо

"Создадим такие законы ( правила) что бы нам ( крупным, монополистам, приближенным, красным, зеленым) было выгодно, точнее, что бы им ( мелким, удаленным, синим ...) было невыгодно."
Это называетя не объективная реальность и не борьба "слабого с сильным" как это понимается в рыночной экономике, а как раз прямо наоборот. Называется"административные барьеры"

Всегда и везде законы и правила игры подстраиваются под "крупняк" скажем так. Это плохо, но это и есть реальность, с которой все мы сталкиваемся на каждом шагу. Кстати, моя компани также в этом деле сторона пострадавшая - пока строили, тестировали, сдавались надзору и т.д. - условия изменились настолько, что само это направление стало неинтересно, экономически невыгодно. Хорошо еще, что у нас на IP-телефонии свет клином не сошелся, есть другие направления развития. А вообще постепенное выдавливание с рынка небольших операторов - дело решенное и неизбежное, ИМХО опять-же. Да, они этот рынок и создавали, но еще лет пять-шесть назад многие предполагали, чтот все это временно, прийдут крупные игроки "на готовенькое", и мелким прийдется уходить. Сто раз УВЫ, но это также реальность.

ЗоЗо
Форумчанин
 
Сообщения:
1621
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#59  Сообщение ЗоЗо » Чт 13 янв, 2005 15:27 »

Не просто "потом подошел", а цедили сквозь зубы "нам этого не надо". Более того, даже не захотели напрячься и попытаться перекрыть кислород другим, т.к. не видели перспектив вообще. Только сейчас опомнились.
Одно может служить им оправданием- во всем мире было нечно похожее ( пассивность в ЙП телефонии крупняка), правда в горяздо меньшей степени и гораздо раньше спохватились.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#60  Сообщение Антон Богатов » Чт 13 янв, 2005 15:52 »

Это называется "субъективная реальность". :super:

Вернуться в Разное или нелегкая жизнь Операторов в России

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4