Карточки VoIP: жизнь после 1 Июля

[osav]

Уважаемые коллеги!

Местный РСН (пока устно) предупредил нас, что начиная с 1 Июля нам будет указано на нарушение новых правил передачи данных, а именно - нам нельзя продавать карточки, поскольку с каждым абонентом должен быть заключен договор.

В связи с этим вопросы:
- достаточно ли нам написать на карточках, что нибудь про договор публичной оферты, и считать договор заключенным путем совершения конклюдентых действий абонента.
- возможно, нам нужно раздать дилерам договора для абонентов, а продаваемые карты объявить "картами пополнения",
- какие именно слова нежелательно писать на карточках, скажем "экономичная междугородная связь" попадает под запрет - в связи с тем, что у нас нет лицензии на МГ?

Заранее извиняюсь, за возможную наивность постановки вопросов, вызывающую лишь мудрую улыбку у местных мэтров, наизусть знающих все пункты приказов и правил. Дело в том, что их так много, то если все это изучать, то собственно, работать то некогда будет.
И даже если все представляется безнадежным, все равно сворачиваться не хочется - лазейки то всегда найдутся, верно?

[Andrei]

Есть абоненты и есть пользователи. С абонентами надо заключать договор в письменном виде, а с пользователями (каковыми и являются покупатели карточек) совсем не обязательно.

[Антон Богатов]

а именно - нам нельзя продавать карточки, поскольку с каждым абонентом должен быть заключен договор.

Чушь. Продажа карточек - одно. Заключение договора - другое. Эти действия не связаны между собой. В огороде бузина, а в киеве дядька...

[СП]

А как отличить абонента от пользователя?

[JK]

СП, если без юридических выкрутас и придирок, то:
Абонент - это лицо, с которым у вас имеется письменный договор, в котором указаны его данные.
Пользователь - потребитель услуги, о персональных данных вам ничего не известно - вы только знаете что у него есть некий идентификатор, позволяющий ему получить доступ к заранее оплаченным услугам.

[SNEG]

А как отличить абонента от пользователя?

с абонетом есть подписанный договор, а с пользователем оферта?

[JK]

osav, согласно лицензионным условиям ПДцПГИ (№15 ППРФ 87) услуга может оказываться абоненту и (или) пользователю.

По поводу карточек - Правила оказания услуг ПД действительно их не предусматривают. По крайней мере они там мною не найдены.

[Антон Богатов]

с пользователем оферта?

В соответствии с ГК, оферта есть предложение о заключении договора. Письменный договор заключается одним из следующих способов:
а) подписанием обеими сторонами;
б) письменным акцептом (принятием) оферты одной стороны другой стороной;
в) совершением стороной, которой направлена оферта, конклюдентных действий.
Обращаю внимание, что ГК признает соблюденной письменную форму договора, заключенного любым из трех вышеуказанных способов! Не обманывайтесь, коллеги...

[Валера Медведев]

Местный РСН (пока устно) предупредил нас, что начиная с 1 Июля нам будет указано на нарушение новых правил передачи данных, а именно - нам нельзя продавать карточки, поскольку с каждым абонентом должен быть заключен договор.

Надо просто отделить мух от котлет.
Правила оказания услуг, это одно, а оплата за услуги это совсем другое.

Правила оказания услуг связи по передаче данных говорят:

15. Оператор связи обязан предоставлять гражданину, юридическому лицу либо индивидуальному предпринимателю необходимую для заключения и исполнения договора информацию, которая включает в себя:
......................
ж) порядок, формы и системы оплаты услуг связи по передаче данных;
...............................

Далее есть порядок заключения договора.
и есть
г) порядок, сроки и форма расчетов.
и даже

45. Карта оплаты услуг связи по передаче данных содержит закодированную информацию, используемую для доведения до оператора связи сведений об оплате услуг связи по передаче данных, а также следующие сведения:

о чём тогда вообще речь?

Добавлено спустя 9 минут 19 секунд:

лазейки то всегда найдутся, верно?

Да, это точно, но, как говорится в армии -"Матчасть надо изучать"
Иначе, приходящий, поняв что Вы все в работе с головой, может подумать "а не срубить ли мне с них за такую тягу к работе?"

[Andrei]

с пользователем оферта?

В соответствии с ГК, оферта есть предложение о заключении договора. Письменный договор заключается одним из следующих способов:
а) подписанием обеими сторонами;
б) письменным акцептом (принятием) оферты одной стороны другой стороной;
в) совершением стороной, которой направлена оферта, конклюдентных действий.
Обращаю внимание, что ГК признает соблюденной письменную форму договора, заключенного любым из трех вышеуказанных способов! Не обманывайтесь, коллеги...

Вышеуказанным пунктом в) разве предполагается заключение ПИСЬМЕННОГО договора? :)