Насчет вечного звания "присоединяемого" - есть мнения? Какая из сторон должна в последствии при превышении какой нагрузки (в какую сторону, может) и на основании чего, расширить объём присоединения? Или: "назвался груздем - полезай в кузовок (с) - всегда тот, кто по первому договору присоединяемый?

На счет первого присоединения: "альтернатива" - присоединяемая, по ЗоС. :(
На счет расширения - спорный вопрос.

Расширение - как договоришся с ОСП. Слова Чечельницкого в бесседе по этому поводу: "общее решение" - ОСП не должен ни к кому ничего присоединять, поддержание необходимого колличества каналов МСС за счет присоединенного.

DEL писал(а):ОСП не должен ни к кому ничего присоединять, поддержание необходимого колличества каналов МСС за счет присоединенного

Весьма спорное утверждение...
ОСП увеличивает свою сеть, получает за счет этого дополнительные доходы, а платить за это должен другой?
Ню-ню...

Andrei писал(а):На счет первого присоединения: "альтернатива" - присоединяемая, по ЗоС. :(

Или я не внимателен, или ... хуже, но я не нашел, указания, кто должен быть присоединяемым. Есть правила, как должен присоединять ОСП.
Это ВАС всё время на конфах говорил, что тот, кто обращается за присоединением - тот и прнисоединяемый. А взаимного присоединения не может быть. Интересно, на чем он основывался? Что один оператор уже часть ССОП, а другой подключается? Дык, а если оба уже давно часть ССОП и решили присоединиться, к примеру, чтобы не платить за транзит? С другим не ОСП оператором можно присоединиться взаимно? Без присоединяеМОГО и ЩЕГОСЯ ?

Kali писал(а):хуже, но я не нашел, указания, кто должен быть присоединяемым.

См. ст. 19 ЗоС. Там написано, что получателем услуги присоединения является "неОСП".

То, что получателем услуги является не ОСП, это факт, который в ЗОС прописали с больной головы (ОСП на то и ОСП, чтобы быть вначале первым - по крайней мере до сего дня). А вот как быть дальше?

Andrei писал(а):На счет расширения - спорный вопрос.

Если страна рыночная - то условия по крайней мере должны быть равные. А если они для кого-то "равнее", то тут уж извиняйте, конституция о целых двух пунктах:
1.
2.

Kali писал(а):Это ВАС всё время на конфах говорил

А где он бабки получает? Если бы только от государства, то можно было бы поверить, что он радеет о выгоде государства. А если он деньги получает еще и в коммерческой структуре (как член совета директоров), то что он будет петь? Вообщем-то тема довольно интересная - госчиновник занят предпринимательством

Kali писал(а):хуже, но я не нашел, указания, кто должен быть присоединяемым

да вы на этот счет не заморачивайтесь, если услуовия будут конечно не существенные (строить ни чего не надо сильно). Напишите запрос, получити ТУ... Мы так и сделали, зачем эти споры не ведущие к к какому-то результату... Кому больше надо, тот и пишет.

Вот если конечно:

Wanderer писал(а):ОСП увеличивает свою сеть, получает за счет этого дополнительные доходы, а платить за это должен другой?

Хотя если см. Пр.97:
для МГ:

Сеть связи имеет присоединение ко всем сетям фиксированной зоновой телефонной связи

для ЗТС:

Сеть связи имеет присоединение ко всем сетям междугородной и международной телефонной связи.

для МТС:

Сеть связи имеет присоединение к сети (сетям) фиксированной зоновой телефонной связи и (или) имеющей присоединение к сети (сетям) фиксированной зоновой телефонной связи другой сети местной телефонной связи, функционирующей в пределах одного и того же муниципального образования, являющегося городским или сельским поселением, муниципальным районом, либо города федерального значения.

т.е. можно подвести ли под имеет=запрашивает

Независимый консультант писал(а):См. ст. 19 ЗоС. Там написано, что получателем услуги присоединения является "неОСП".

А два существенных вообще не имеют права присоединяться?
Оператор ССОП не всегда ОСП, но ОСП всегда - оператор ССОП.
Относительно ОСП более менее понятно, а без них? Вообще - повторю вопрос: "С другим не ОСП оператором можно присоединиться взаимно? Без присоединяеМОГО и ЩЕГОСЯ ?".
Т.е., я могу в одном договоре о присоединении и взаимодействии прописать взаимное оказание услуг присоединения? Я ему столько то точек, он мне столько же. И так взаимозачетами инсталяция и обслуживание - в ноль. А по трафику - как получится. Это я не про ОСП.

Kali, "Без присоединяеМОГО и ЩЕГОСЯ" не получится - всегда один присоединяет, а другой присоединяется. Вопрос ведь не в этом, а в условиях присоединения и дальнейшего взаимодействия.

JK писал(а):Kali, "Без присоединяеМОГО и ЩЕГОСЯ" не получится - всегда один присоединяет, а другой присоединяется.

Где это написано?

JK писал(а): Вопрос ведь не в этом, а в условиях присоединения и дальнейшего взаимодействия.

Это тоже можно прописать взаимно и при таких-то условиях.

Kali
да можно. Если оба оператора согласны, то договаривайтесь как хотите, лишь бы догвоор назывался договором присоединения и содержал существенные условия, предусмотренные ППР 161.

Kali, в ППРФ 161 "Оператор связи оказывает услугу присоединения"... кому спрашивается? Ясно, что потребителю услуги... т.е. тому кто пришёл и сказал "ХочЮ присоединится, однако"

Kali писал(а):

JK писал(а): Вопрос ведь не в этом, а в условиях присоединения и дальнейшего взаимодействия.

Это тоже можно прописать взаимно и при таких-то условиях.

Любопытно посмотреть на МРК, когда вы им выставите встречный счет за обслуживание своих ТП, через которые происходит ВЗАИМОдействие МРК и вашей сети. :)

Andrei, не путайте разные вещи - "встречного счёта не бывает", по определению.
Если они придут к нам с просьбой присоединить их, то счёт будет "от нас". А если присоединились мы, то и счёт получаем мы (как потребители услуги присоединения).

Andrei писал(а):Любопытно посмотреть на МРК

Вообще-то я уже не про МРК говорил.

Andrei писал(а):за обслуживание своих ТП, через которые происходит ВЗАИМОдействие МРК и вашей сети.

А ещё вопрос, чьи это точки присоединения, если оборудование их составляющее у нас на балансе? Может это мы МРК присоединили, построив точки, а они пусть теперь свои строят и нам предлагают. Ну, могут и наши у нас выкупить ...

Kali
а у вас еще не просили их выкупить? Нас Дальсвязь просто-таки умоляет продать им наше оборудование, которое мы покупали по их техусловиям. Но цена их не устаивает - просят по остаточной

ALaddin писал(а):Kali
а у вас еще не просили их выкупить? Нас Дальсвязь просто-таки умоляет продать им наше оборудование, которое мы покупали по их техусловиям. Но цена их не устаивает - просят по остаточной

Нас долго пытались наклонить платить за его обслуживание, а мы уворачивались. Уже хотели передать им на баланс, дабы далее не мучаться, а вот ... теперь ждём-с ...

JK писал(а):А если присоединились мы, то и счёт получаем мы (как потребители услуги присоединения).

Счет за первоначальное присоединение - согласен, счет за текущее обслуживание - не согласен, т.к. имеет место быть ВЗАИМОдействие, в ходе которого идет взаимный пропуск трафика в интересах абонентов обоих операторов. Да и ТП состоит из тех.средств обоих операторов.
А термин "встречный" - это слэнг, не надо придираться. :)

Kali
действуем аналогично. Пусть за новые потоки придется платить, но за старые кровные будем бороться до конца