Коллеги решил сюда перенести, а то опять вскипим

до меня похоже дошло как отбрыкаться от инициирования на
модемный пул.
Постараюсь изложить мысль
1
в ППРФ 161 приложение 2 п (инициирование)написано буквально
следующее
(skip.....при предоставлении доступа к услугам связи, оказываемым
другими ОПЕРАТОРАМИ СЕТЕЙ ФИКСИРОВАННОЙ ТЕЛЕФОННОЙ СВЯЗИ
или ОПЕРАТОРАМИ СЕТЕЙ ПЕРЕДАЧИ ДАННЫХ)

2
идем и смотрим ППРФ 87 на те лицензии которые там упоминаются
и относятся к ОПЕРАТОРАМ СЕТЕЙ ФИКСИРОВАННОЙ ТЕЛЕФОННОЙ СВЯЗИ:
1. Услуги местной телефонной связи, за исключением услуг местной телефонной связи с использованием таксофонов и средств коллективного доступа.
2. Услуги междугородной и международной телефонной связи.
3. Услуги телефонной связи в выделенной сети связи.
4. Услуги внутризоновой телефонной связи.
5. Услуги местной телефонной связи с использованием таксофонов.
6. Услуги местной телефонной связи с использованием средств коллективного доступа

далее смотрим какие лицензии относятся к ОПЕРАТОРАМИ СЕТЕЙ ПЕРЕДАЧИ ДАННЫХ

14. Услуги связи по передаче данных, за исключением услуг связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации.
(п. 14 в ред. Постановления Правительства РФ от 29.12.2005 N 837)
15. Услуги связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации.
(п. 15 в ред. Постановления Правительства РФ от 29.12.2005 N 837)


А теперь вопрос, каким местом к инициированию относится лицензия
16. Телематические услуги связи.
данные услуги при описании инициирования вообще не упоминаются.

РЭ по какой лицензии получали на узел в который у входит
модемный пул? - по лицензии ТУС (пусть по старому ТМС)
вот и все я думаю, в инициирование попадет только карточная IP
телефония по лицензии-
15. Услуги связи по передаче данных для целей передачи
голосовой информации.

Главная мысль что услуги ТМС вообще не упоминаются в описании
инициирования

Anatoliy, сравни:
- услуги связи по передаче данных
- услуги сетей передачи данных

Всё, ушёл... а то скоро матом буду ругаться...

Anatoliy
такая масль была и у меня, но вот стоит изменить название в тарифах на инициирование и пипец будет полный, нужна позиция об отсутствии инициирования при звонке на абонентский номер. Хотя ППРФ похоже написано с расчетом на то, что есть такое инициирование, но это абсурд, оператор владелец сети связи получает дважды за одну услугу и с абонента и с присоединенного оператора.

JK писал(а): услуги сетей передачи данных

Сеть передачи данных никаких услуг не оказывает. Ибо не субъект права.

JK а причем тут это ? тут нечего сравнивать

-услуги связи по передаче данных - эти услуги оказывает ОПЕРАТОР на основании соответсвующих лицензий, услуги оказывает на СЕТИ ПЕРЕДАЧИ ДАННЫХ. Услуги сетей передачи данных- это что ? сети не могут оказывать услуги сами по себе без ОПЕРАТОРА

И где вы во всем этом увидили -Телематические услуги связи?
Я еще раз повторю вопрос - РЭ по какой лицензии получали на узел в который у входит модемный пул?
Отвечу- по лицензии ТУС

Еще вопрос- где в понятии инициирования звучат Телематические услуги связи ?

Ответ ???????????????????????????????


Кстати JK мысль которую я высказал в самом начале - это вы мне ее подсказали когда обсуждали тут viewtopic.php?t=5458&postdays=0&postorder=asc&start=50

Добавлено: 09.06.2006 11:24 Заголовок сообщения:

--------------------------------------------------------------------------------
JK

Anatoliy, услуга инициирования появляется только при "при предоставлении доступа к услугам связи, оказываемым другими операторами сетей фиксированной телефонной связи или операторами сетей передачи данных)" (Прил.2 ППРФ 161).
Поэтому доступ к "секс по тлф" уж чем чем, а услугой инициирования вызова точно не является.

exInspektorUGSN не понял момент

но вот стоит изменить название в тарифах на инициирование

поясните подробней

Anatoliy да просто все.

Было Инициирование вызова на номера доступа к услугам телематических служб" 36 коп
от тут viewtopic.php?t=5458

а станет "Инициирование вызова на номера доступа узла сети передачи данных" 36 коп
И усе, влетаем в инициирование по ППРФ 161.

exInspektorUGSN писал(а):Было Инициирование вызова на номера доступа к услугам телематических служб" 36 коп
от тут viewtopic.php?t=5458

А откуда МРК взяло такую формулировку - "на номера доступа к услугам телематических служб"? В ППРФ 161 такого не значится.

а станет "Инициирование вызова на номера доступа узла сети передачи данных" 36 коп
И усе, влетаем в инициирование по ППРФ 161.

exInspektorUGSN
я с вами согласен, потому как попадем под лицензии
14. Услуги связи по передаче данных, за исключением услуг связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации.
(п. 14 в ред. Постановления Правительства РФ от 29.12.2005 N 837)
15. Услуги связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации.
(п. 15 в ред. Постановления Правительства РФ от 29.12.2005 N 837)

но ТУС то тут нету, а модемный пул сдан в составе узла доступа к телематическим услугам связи

Вчера получил договор от УСИ.
Вот трактование услуги инициирование УСИ.
Услуга местного инициирования на сети УСИ-деятельность, направленная на обеспечение пропуска трафика от пользовательского(оконечного) оборудования, подключенного к сети УСИ, до точки присоединения ОПЕРАТОРА на местном уровне при предоставлении доступа к услугам ОПЕРАТОРА или другого оператора через сеть связи УСИ;
МГ/МН связи;
зоновой связи;
сети "Интернет";
справочно-информационных служб;
интелектуальных сетей;
внутризоновой,МГ/МН связи оказываемым по картам или подобным системам расчетов и к услугампередачи голосовой информации по сетям передачи данных(IP-телефония).

На основании моих выводов считаю что, инициирование должно трактоватся так:

Услуга местного инициирования на сети УСИ-деятельность, направленная на обеспечение пропуска трафика от пользовательского(оконечного) оборудования, подключенного к сети УСИ, до точки присоединения ОПЕРАТОРА на местном уровне при предоставлении доступа к услугам ОПЕРАТОРА или другого оператора через сеть связи УСИ;
1.МГ/МН связи;
2.зоновой связи;
3.внутризоновой,МГ/МН связи оказываемым по картам или подобным
системам расчетов и к услугам передачи голосовой информации по
сетям передачи данных(IP-телефония).

Иициирование на модемный пул

Andrei писал(а):

exInspektorUGSN писал(а):Было Инициирование вызова на номера доступа к услугам телематических служб" 36 коп
от тут http://www.electrosviaz.com/forum/viewt ... 60098dfafd

А откуда МРК взяло такую формулировку - "на номера доступа к услугам телематических служб"? В ППРФ 161 такого не значится.

ВСЕМ! ВСЕМ!! ВСЕМ!!!
На Тверской есть проект приказа о внесении изменений в ПрМИТС-98.
Добавляется еще один раздел, где описывается прохождение телефонного трафика на НОМЕРА ДОСТУПА к каким-то там услугам.
Деталей не знаю, так как пишу с чужих слов.
Кто что-нибудь знает?

Magnum писал(а):Добавляется еще один раздел, где описывается прохождение телефонного трафика на НОМЕРА ДОСТУПА к каким-то там услугам.

Вот и славно. Пободаемся в Верховном суде.

На Тверской есть проект приказа о внесении изменений в ПрМИТС-98.

когда родят то блин, сейчас все в отпуска пойдут, хрен дождешся ясности

Anatoliy писал(а):

На Тверской есть проект приказа о внесении изменений в ПрМИТС-98.

когда родят то блин, сейчас все в отпуска пойдут, хрен дождешся ясности

Говорят уже на бланке проект приказа.
Подпишут, потом в Минюст отправят. Если до начала июля не сумеют проскочить Минюст, то всё, трубец, дальше отпуска пойдут.

Надо ППРФ 161 нормальным делать, а не Приказы МИТС плодить...

Anatoliy писал(а):услуги оказывает на СЕТИ ПЕРЕДАЧИ ДАННЫХ

Телематические услуги связи оказываются с использованием услуг Сети ПД.

Независимый консультант писал(а):Сеть передачи данных никаких услуг не оказывает.

Хорошо, скажем корректнее - Оператор сети ПД.

JK писал(а):Телематические услуги связи оказываются с использованием услуг Сети ПД.

Тезис опровергается ППРФ 87. В состав ТУС входят услуги факсимильной службы. Причем тут СПД?

Независимый консультант, а как пользователь получает доступ к факсимильным службам (уточняю, не к факсам, а к службам)?

JK писал(а):Независимый консультант, а как пользователь получает доступ к факсимильным службам

Понятия не имею - сам недоумеваю. Вопрос к ВАСе. Вот только ответа не будет...

оказываются с использованием услуг Сети ПД

JK, да не оказывает сеть никаких услуг, вы уж определитесь.
Сеть это провода,сервера, маршрутизаторы, коммутаторы- железо.
Услуги оказывает ОПЕРАТОР. Оператор отключил ваш телефон-нет услуги, а сеть(железо) есть

JK писал(а):Независимый консультант, а как пользователь получает доступ к факсимильным службам (уточняю, не к факсам, а к службам)?

Уточняю: в ППРФ 87 служб нет...