Присоединение сетей передачи данных

Обсуждение вопросов не вошедших в предыдущие разделы.
Операторы - расскажите о возникающих проблемах.
Serge
Форумчанин
 
Сообщения:
29
Зарегистрирован:
19 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Присоединение сетей передачи данных

Сообщение:#1  Сообщение Serge » Чт 02 ноя, 2006 10:14 »

Просьба подсказать, какими нормативными документами регулируется присоединение операторов ПД? Для оказания услуг ПД.

Вопрос встал ребром в связи с подготовкой межсетевого договора.

Формально вроде ППРФ 161 говорит в частности о присоединении операторов СПД.

НО!!! Если задуматься - а с какой целью, для оказания каких услуг, для пропуска какого трафика???

Явно ничего по тексту не увидел. А не явно - слова "вызов, нагрузка, код, нумерация ..." почему-то ассоциируются только с телефонными услугами.

Ваше мнение, чем все же руководствоваться?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#2  Сообщение JK » Чт 02 ноя, 2006 10:20 »

Serge
ППРФ 161 регулирует только присоединение СПД к ТфОП с целью пропуска трафика между этими сетями.
НПА по присоединению СПД между собой вроде бы нет. Хотя где-то гуляет проект правил построения сетей и пропуска в них трафика...

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#3  Сообщение Erlang » Чт 02 ноя, 2006 10:41 »

Serge писал(а):Формально вроде ППРФ 161 говорит в частности о присоединении операторов СПД.

Только ППРФ 161 и ППРФ 87.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#4  Сообщение Антон Богатов » Чт 02 ноя, 2006 11:26 »

JK писал(а):НПА по присоединению СПД между собой вроде бы нет

Почему "нет"? Есть. ППРФ 161 распространяется и на операторов СПД. Но в отличие от ТСОП, присоединение СПД государством почти не регулируется специальным законодательством.
Диспозитивность - присоединяйтесь как хотите, лишь бы не нарушались нормы ст. 18 ЗоС и ППРФ 161.

Serge
Форумчанин
 
Сообщения:
29
Зарегистрирован:
19 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#5  Сообщение Serge » Чт 02 ноя, 2006 12:58 »

Независимый консультант писал(а):Диспозитивность - присоединяйтесь как хотите, лишь бы не нарушались нормы ст. 18 ЗоС и ППРФ 161.


Можно ли понять так, что я совершенно не обязан в Договоре присоединения операторов СПД указывать избыточность ППРФ 161, которая явно к ПД отношения не имеет?

Например:
- уровни присоединения
- состав информации об абонентах и пр.

Это считается "не нарушались нормы ст. 18 ЗоС и ППРФ 161" ?

P.S. и все же, в ППРФ 161 не явно речь только о голосовых услугах, имхо.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#6  Сообщение Erlang » Чт 02 ноя, 2006 13:01 »

Уровни присоединения указывать обязательно.

Serge
Форумчанин
 
Сообщения:
29
Зарегистрирован:
19 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#7  Сообщение Serge » Чт 02 ноя, 2006 13:45 »

Как интересно, ранее как-то пропускал ...

Оказывается в соответствии с п.5 Приложение 1 ППРФ 161
оператор СПД присоединяет другого оператора только
на зоновом (узловом) уровне присоединения.

Это так?
"... и какой из этого следует вывод"

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#8  Сообщение Антон Богатов » Чт 02 ноя, 2006 14:06 »

Serge писал(а):оператор СПД присоединяет другого оператора только
на зоновом (узловом) уровне присоединения.

Где Вы там это отыскали?
Приложение 1 только перечисляет наименования уровней присоединения. Не больше - но и не меньше.
Serge писал(а):Можно ли понять так, что я совершенно не обязан в Договоре присоединения операторов СПД указывать избыточность ППРФ 161, которая явно к ПД отношения не имеет?

В ППРРФ 161 нет никакой избыточности. Это обязательный для исполнения нормативный правовой акт.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#9  Сообщение JK » Чт 02 ноя, 2006 14:10 »

Serge писал(а):"... и какой из этого следует вывод"


Надо искать определение "зоновый (узловой) уровень присоединения СПД"... :salut:

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#10  Сообщение Антон Богатов » Чт 02 ноя, 2006 14:21 »

JK писал(а):Надо искать определение "зоновый (узловой) уровень присоединения СПД"...

Только такого определения в НПА не содержится...

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#11  Сообщение Erlang » Чт 02 ноя, 2006 14:26 »

Независимый консультант писал(а):Только такого определения в НПА не содержится...


Эта тема уже обсуждалась год назад :vertag:

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#12  Сообщение JK » Чт 02 ноя, 2006 14:42 »

Независимый консультант
Поэтому и :salut: был.

Erlang
В том обсуждении мы подошли к этому понятию с позиции ТфОП. :)
Если же взглянуть свежим и логичным взглядом, то видим что для СПД может быть два уровня - абонентский и узловой. Осталось найти критерии для "абонентского стыка" и "узловой стык". Вот, например, 10BaseTX это какой, абонентский или узловой? :sneky:

Serge
Форумчанин
 
Сообщения:
29
Зарегистрирован:
19 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#13  Сообщение Serge » Чт 02 ноя, 2006 14:49 »

Независимый консультант писал(а):
Serge писал(а):оператор СПД присоединяет другого оператора только
на зоновом (узловом) уровне присоединения.

Где Вы там это отыскали?
Приложение 1 только перечисляет наименования уровней присоединения.


п.5 Услуги присоединения, оказываемые оператором сети передачи данных:
услуга присоединения на зоновом (узловом) уровне присоединения;


А как вы это понимаете?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#14  Сообщение Erlang » Чт 02 ноя, 2006 15:01 »

JK писал(а):В том обсуждении мы подошли к этому понятию с позиции ТфОП.

http://www.electrosvyaz.com/forum/viewtopic.php?t=3538

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#15  Сообщение Антон Богатов » Чт 02 ноя, 2006 15:06 »

Serge писал(а):п.5 Услуги присоединения, оказываемые оператором сети передачи данных:
услуга присоединения на зоновом (узловом) уровне присоединения;

Я это понимаю буквально:
Оператор СПД оказывает услугу присоединения либо на зоновом (узловом), либо на абонентском уровне присоединения. Что, собственно, в п. 5 приложения 1 ППРФ 161 и написано.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#16  Сообщение Erlang » Чт 02 ноя, 2006 15:19 »

Наверное стоит учитывать Проекты Правил по ПД

http://www.electrosvyaz.com/forum/viewtopic.php?t=4293

Serge
Форумчанин
 
Сообщения:
29
Зарегистрирован:
19 авг 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#17  Сообщение Serge » Чт 02 ноя, 2006 17:16 »

Независимый консультант писал(а):Я это понимаю буквально


Ну а я еще немного подумал.
Раз предоставляю соответствующую услугу присоединения (видимо не мистическим образом), значит перед этим реализовал соответствующее присоединение.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#18  Сообщение Антон Богатов » Чт 02 ноя, 2006 17:18 »

Serge писал(а):Раз предоставляю соответствующую услугу присоединения (видимо не мистическим образом), значит перед этим реализовал соответствующее присоединение.

Мнэээээ... не понял Вашу мысль. :)

В общем, предмет договора можно сформулировать как "оказание услуг присоединения на узловом (зоновом) уровне", а можно и как "оказание услуг присоединения на абонентском уровне". Никакой разницы.
Но предмет договора должен быть именно такой и никакой другой.

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#19  Сообщение MNOGO » Чт 02 ноя, 2006 18:15 »

Независимый консультант писал(а):а можно и как "оказание услуг присоединения на абонентском уровне"
= Услуга передачи данных

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#20  Сообщение Антон Богатов » Чт 02 ноя, 2006 18:28 »

MNOGO писал(а): можно и как "оказание услуг присоединения на абонентском уровне"
= Услуга передачи данных

Нет. Услуга присоединения по определению не является абонентской услугой передачи данных.

Вернуться в Разное или нелегкая жизнь Операторов в России

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2