транспондеров, доступных на территории нашей страны для VSata?
А стоимость 1 МБ трафика счерез него?
Это я про интернетизацию школ: 128 к х 4000 ( 6 000, 10 000 теперь уже не поймешь) - это минимум 0,5 ГБ пропускной способности транспондеров.
Как я понимаю не мало для спутника. Не оптика все же. Есть столько? Или это не много? Есть цифры объема трафика через VSAT в стране?
А сколько стоит?

Где-то проскочило, что у Сакомлайна под 450МГц. А еще есть Глобал Телепорт. Так что хватит.

AlexBT
Мегагерц не равен бегабайту. Не знаю какая у них там модуляция. И кстати вопрос: соотношение между герцами и байтами в спутнике какое? Примерно.
И ещё: это спутники наши или забугорные?

AlexBT писал(а):Где-то проскочило, что у Сакомлайна под 450МГц.

Не верю (с).

ЗоЗо писал(а):И кстати вопрос: соотношение между герцами и байтами в спутнике какое?

Энергетика канала КА-ЗССС заранее известна и от уровня сигнала на входе транспондера практически не зависит.
А вообще - до 16 бит/Гц, если не ошибаюсь. Но для таких типов модуляции требуются очень большие антенны.

Начнем с терминологии:
транспондер - то же, что ствол бортового ретранслятора;
ствол бортового ретранслятора (ствол) - часть приемо-передающей аппаратуры бортового
ретранслятора, работающая в определенной полосе частот выделенного для данной спутниковой
службы диапазона частот.

Теперь теория:
Полоса пропускания стволов на современных спутниках в Ku диапазоне, в котором в основном работают Vsat системы составляет 54MГц.
Учитывая то, что основной модуляцией в данных системах является квадратурно фазовая (QPSK) и ее производные типа OQPSK ит.д, то при использовании различных параметров сверточного и турбо кодирования в таких системах эффективность использования полосы ствола может варьироваться от 0,9 до 1,9 бит/Гц, следровательно максимальная скорость прямого канала может достигать 100 мБит.
При этом, присутствует так называемый overhaad - служебная информация, которая может составлять от 3 в благоприятных и до 25% от общей скорости, при неблагоприятных режимах работы сети.
В случае если необходима большая скорость, то сеть сегментируется, т.е. используется несколько транспондеров. При этом, каждый Vsat терминал может работать с каким либо одним транспондером.

На практике, мне не приходилось встречать системы со скоростью выше 45 мбит. Наш хаб например позволяет поднимать до 19 мбит, что на практике более чем достаточно, ресурс то ведь разделяемый. Лично мое мнение, если необходимы высокоскоростные каналы, то их разумнее строить по схеме точка-точка, дешевле получается при условии использования модуляции с высокими индексами, если конечно нет необходимости связать звездой кучу пользователей.

Если есть конкретная задача, то готов помочь в ее проработке.

ЗоЗо писал(а):Это я про интернетизацию школ: 128 к х 4000 ( 6 000, 10 000 теперь уже не поймешь) - это минимум 0,5 ГБ пропускной способности транспондеров.

Я так понимаю, что будут применять технологию с разделяемой полосой и вниз и вверх. Без всяких гараний выделения полосы доступа.
А 128К - это технический верхний предел доступа с каждой станции, наверное.
Если сделают систему на одном транспондере (45Мсимволов), то будет с тормозами в часы ПИК (до 10 конкурирующих станций на полосу 128К).
С учетом, что в РФ много временных поясов, то наверное терпимо будет.
Но 128К - это и при гарантированной полосе доступа для 2х ПК уже не комфортно даже для простого просмотра ВЕБ.

KrasSerg
Ррррасшифруй ( к\ф Москва слезам не верит)
Имеем 400 тыс станций ( опечатка 4 тыс), пусть для простоты они все приходят в Москву в одну точку. Пусть они распределены равномерно по стране , часовые пояса и деление полосы не учитываем ( что там делить то? 128к? )
есть литакое кол-во ( 0,5 ГБ\с) пропускной способности на спутниках? Спутники наши?
И вторая часть вопроса: сколько стоит такой трафик или такой объем пропускной способности спутника?

KrasSerg писал(а):Если есть конкретная задача, то готов помочь в ее проработке

Задачи нет, тут кроме ответов на конкретные вопросы многие ( и я) самообразовываются

A2I
См выше. Не удивлюсь, что они повесят на эти 128к все школы, но это другая песня.

KrasSerg писал(а):Если есть конкретная задача, то готов помочь в ее проработке.

А Вы связаны со спутниковым бизнесом?
Или просто обладаете необходимыми знанями и опытом?

Независимый консультант писал(а):Не верю (с)

А это не мое. Синьюс, Комньюс, Сайт Синтеры. Откуда-то оттуда.
По этому и не настаиваю. Написал же - проскочило...

KrasSerg почему при использовании QPSK получается меньше 1 бит/Гц?

Далек я от этого проекта, но попробуем.....
128*4000=512000 Мбит.
Для простоты расчета принимаем эффективность 1,5 бит/Гц с учетом overhead.
Итого 340 МГц на прямой канал.
Обратный канал берем в соотношении 1/5, т.е. 60 мГц.
Всего примерно 400 МГц на борту.
Учитывая, то, что присутствуют:
- временные пояса;
- школы без компов;
- компы без преподавателей;
- перемены 0,25 часа;
- процесс обучения с поиском кнопки «эни кей»;
- прочее…

Смело можно использовать коэффициент 1/5, при этом ставим в настройках HUB что то типа:
« не используется передача голоса»
- отключаем SAR (Segmentation and Reassembly) или ее аналог ,т.е не требуется сегментация и пересборка больших пакетов(напр. FTP), около 5% выиграли по полосе;
- нет необходимости резервировать ресурс на голосовые каналы, это еще + 16-32 кбита на терминал.
- ставим CIR или Committed Information Ratio (гарантированная скорость передачи) – 46 кбит/с на терминал при номинальной скорости не более 128 кбит.
Учитывая особенности IP трафика все будет прилично работать. Ресурс разделяемый. Таким образом можно обойтись 400/5=80 Мгц или всего то 2 ствола.
Собственно и все.
Но это мое личное мнение, может и все по другому будет. Все от денег проект зависит.

AlexBT

Да работаю в компании - операторе спутниковой связи. Знания и опыт присутствуют, как без этого работать.

Независимый консультант

Как я писал, в Vsat системах (и не только) присутстует оверхеад (служебный канал обменва информацией и управления). Кроме того, вот например штатный режим работы модема

Digital Bandwidth Calculation
Modulation QPSK
Info. rate Mbps 2.048
Overhead % info rate 5
FEC code rate 1/2
RS code (n/k) 204/188
(1 + Roll off factor) 1.2
Carrier spacing factor 1.4
BW allocation step MHz 0.0025
Symbol rate (Mbaud) 2.333413
Occupied Bandwidth MHz 2.800095
Allocated Bandwidth (MHz) 3.267500

Получаем с защитным отношением 0,626 бит/Гц, без него 0,73 бит/Гц.

Использование данного режима позволяет работать на антенны малых диаметров, либо через борт с невысокой энергетикой и сейчас на практике не используется.
Секрет кроется в высокой избыточности передаваемой информациииспользуется кодирование по Витерби и по Риду-Соломону, ну и оверхеад большой.

KrasSerg писал(а):Symbol rate (Mbaud) 2.333413

Вот оно!
А все остальное - протокольные "шуточки" канального уровня данной системы передачи.

Ознакомьтесь с документом
Там совсем нагрузки не будет:
По разрешению Уполномоченного лица учащиеся (с согласия родителей, законных представителей), преподаватели и сотрудники вправе:
- размещать собственную информацию в сети Интернет на Интернет-ресурсах Образовательного учреждения;
- иметь учетную запись электронной почты на Интернет-ресурсах Образовательного учреждения.
Правда файлы принимать уже нельзя, зачем почта тогда?

Учащемуся запрещается:
- осуществлять загрузки файлов на компьютер Образовательного учреждения без разрешения уполномоченного лица;
Так же запрещена:
Несовместимая с задачами образования и воспитания информация в виде фотоальбомов и рейтингов фотографий, открыток, гороскопов, сонников, гаданий, магии, астрологии, ТВ-программ, прогнозов погоды, тестов, рейтингов, фотоконкурсов, конкурсов онлайн, несовместимая с задачами образования и воспитания информация о туризме, путешествиях, тостах, поздравлениях, кроссвордах, сканвордах, ответов к ним, фэнтези и фантастике, кулинарии, рецептах, диетах, моде, одежде, обуви, модных аксессуарах, показах мод, текстах песен, кино, киноактерах, расписаниях концертов, спектаклей, кинофильмов, заказе билетов в театры, кино и т.п., дачах, участках, огородах, садах, цветоводстве, животных, питомцах, уходе за ними, рукоделии, студенческой жизни, музыке и музыкальных направлениях, группах, увлечениях, хобби, коллекционировании, службах знакомств, размещении объявлений онлайн, анекдотах, приколах, слухах, сайтах и журналы для женщин и для мужчин, желтая пресса, онлайн-ТВ, онлайн радио, знаменитости, косметика, парфюмерия, прически, ювелирные украшения.
Несовместимая с задачами образования и воспитания информация о шейпинге, фигуре, похудении, медицине, медицинских учреждениях, лекарствах, оборудовании, а также иных материалах по теме "Здоровье и медицина", которые, являясь академическими, по сути, могут быть также отнесены к другим категориям, например, порнография, трупы и т.п.
Несовместимая с задачами образования и воспитания компьютерные онлайновые и оффлайновые игры, советы для игроков и ключи для прохождения игр, игровые форумы и чаты.

ну и многое другое.....

KrasSerg писал(а):Несовместимая с задачами образования и воспитания информация о шейпинге, фигуре, похудении, медицине, медицинских учреждениях, лекарствах, оборудовании, а также иных материалах по теме "Здоровье и медицина", которые, являясь академическими, по сути, могут быть также отнесены к другим категориям, например, порнография, трупы и т.п.

Я ПлакалЪ!