Erlang писал(а):Если ещё с лицензией "ПД без голоса" на усмотрение Присоединяющего.

Это почему? Ведь есть обязанность присоединять ПД в ППРФ 161 и давать доступ к услугам ПДбез голоса В ППРФ 87...

Andrei писал(а):Придется ему хотя бы один абонентский договор заключить, например с самим собой, установив у себя дома sip-терминал и подключив его к своему софтсвичу.

По моему мнению здесь нет услуги связи.
А есть

A2I писал(а):аутсорсинг АСР для операторов, между которыми ведется учет пропуска трафика

Дмитрий Галушко писал(а):

Erlang писал(а):Если ещё с лицензией "ПД без голоса" на усмотрение Присоединяющего.

Это почему? Ведь есть обязанность присоединять ПД в ППРФ 161 и давать доступ к услугам ПДбез голоса В ППРФ 87...

Можно цитату с "ОБЯЗАННОСТЬЮ"?
Отсутствие технической возможности

Дмитрий Галушко писал(а):По моему мнению здесь нет услуги связи.

Т.е. то, чем топикстартер собирается заняться все же нелицензируемо? А как же заключение договоров присоединения?

vc писал(а):Связной (С)

vc писал(а):
Своей сети нет,хотим арендовать место в стойке для сервера и айпи адрес в сети другого провайдера предоставляющего интернет,для установки сертифицированного биллинга для учета IP-звонков между софтсвичами находящимися в других городах.

Подробней можно, что-то непонятно (с)

Имелось ввиду обсчет транзитного голосового трафика

Для Обсчета трафика нужна ещё сеть.

Вы когда Лицензию получали наверное Схему рисовали и Описание сети делали.
Неужили там только АСР?

Тема склеена с "Идеи IP-телефонии" - там ей место.

Andrei писал(а):

Дмитрий Галушко писал(а):По моему мнению здесь нет услуги связи.

Т.е. то, чем топикстартер собирается заняться все же нелицензируемо? А как же заключение договоров присоединения?

а зачем присоединения, если нет услуги связи?

Erlang писал(а):Дмитрий Галушко писал(а):
Erlang писал(а):
Если ещё с лицензией "ПД без голоса" на усмотрение Присоединяющего.
Это почему? Ведь есть обязанность присоединять ПД в ППРФ 161 и давать доступ к услугам ПДбез голоса В ППРФ 87...
Можно цитату с "ОБЯЗАННОСТЬЮ"?
Отсутствие технической возможности

Пожалуйста:
п.2 ст. 19 ЗоС и п. 37. Правил присоединения:

Отказ оператора, занимающего существенное положение в сети связи общего пользования, от заключения договора о присоединении не допускается...

Дмитрий Галушко писал(а):п.2 ст. 19 ЗоС и п. 37. Правил присоединения:

Отказ оператора, занимающего существенное положение в сети связи общего пользования, от заключения договора о присоединении не допускается...

Так он СУЩЕСТВЕННЫЙ только в части ТЕЛЕФОНИИ.

Erlang писал(а):Дмитрий Галушко писал(а):
п.2 ст. 19 ЗоС и п. 37. Правил присоединения:

Отказ оператора, занимающего существенное положение в сети связи общего пользования, от заключения договора о присоединении не допускается...
Так он СУЩЕСТВЕННЫЙ только в части ТЕЛЕФОНИИ.

Совершенно верно.
А как известно, согласно п. п. 11.2) Правил присоединения

Оператор сети местной телефонной связи оказывает услуги присоединения операторам: сетей передачи данных

Дмитрий Галушко писал(а):

Erlang писал(а):Дмитрий Галушко писал(а):
п.2 ст. 19 ЗоС и п. 37. Правил присоединения:

Отказ оператора, занимающего существенное положение в сети связи общего пользования, от заключения договора о присоединении не допускается...
Так он СУЩЕСТВЕННЫЙ только в части ТЕЛЕФОНИИ.

Совершенно верно.
А как известно, согласно п. п. 11.2) Правил присоединения

Оператор сети местной телефонной связи оказывает услуги присоединения операторам: сетей передачи данных

Так Существенный может быть и по Пропуска трафика (есть у нас такие?).

Вопрос просто решается:
Есть ли тарифы на услуги присоединения сетей ПД Существенными операторами утвержденные Надзором?

Вообще тема уже далеко ушла от названия топика

exInspektorUGSN писал(а):dunkel
РСН не прав. Лицензии нужны только на те услуги, за которые вы берете плату. В договоре с абонентом что прописано - МТС. Следовательно даже на ПД в данном случае лицензия лишняя.

Согласен

IP-телефония в России не подвержена правовому регулированию, и это необходимо исправить. ...Представители телекоммуникационных компаний указывают, что разговоры по IP-телефонии ведутся без всякого контроля со стороны государства... Кроме того, операторы надеются обратить внимание чиновников на то, что Skype зарабатывает в России и не платит здесь налогов, не вкладывается в инфраструктуру
Перспектива skype?

Господа, добрый день.
Хочу прояснить одну ситуацию с помощью специалистов:
Оператор подвижной связи хочет предоставлять возможность Мн звонков следующим образом:
абон.устройство - узел ОПС - сеть ПД того же оператора - сеть ПД оператора страны вызова - тфоп страны вызова.
По присоединению (ПП 161) вроде проблем нет, все сети могут присоединиться.
А вот по 98 Правилам трафик в данном случае должен идти АУ- узел ПС- Мг/Мн узел-ЗУ-МТС-оконечное (или нет???)

Вопрос:
1. То, что хочет оператор, это ведь фактически и есть ip-телефония?
2. Законна ли такая схема прохождения трафика?

Буду очень благодарна за подсказки!

Liz писал(а):АУ- узел ПС- Мг/Мн узел-ЗУ-МТС-оконечное (или нет???)

Это Мг-вызов, для Мн вызов пойдет на Мн сеть.

1. Да, в каком-то ее из способов.
2. Нет. Используется нумерация телефонной сети, нет узлов МгМн телефонной связи по маршруту (пропуск не по приказу 98).

Liz писал(а):Оператор подвижной связи хочет предоставлять возможность Мн звонков следующим образом

Смотря как он эту услугу обзовет, и каким образом будет обеспечен выход абонента на такую услугу. Если услуга "МгМн-связь" и выход на нее через обычную 8-ку, то незаконно. Но есть ведь и другие варианты.

Liz:
"... абон.устройство - узел ОПС - сеть ПД того же оператора - сеть ПД оператора страны вызова - тфоп страны вызова."

Если мы говорим об оказании услуг связи в рамках действующих НПА в области связи, то приведенная Вами схема незаконна.

"Все девочки делают это"

Liz писал(а):1. То, что хочет оператор, это ведь фактически и есть ip-телефония?

не совсем. VoIPеры "классического" образца принимают вызовы с чужой сети, вы- от своих абонентов.
МНоГие ОПСОСы грешат пробросом трафика на партнёра, минуя узлы Мг/Мн. Доллар им судья, но, как правило, они уже операторы МгМн и "схема для Надзора" у них есть.
Если вопрос не теоретический, то достаточно правильно поименовать услугу, получить КДУ, "сдаться" под лицензию- и вы в правовом поле. Ибо за рубежом наши правила не действуют.

Спасибо всем большое!

Andrei писал(а):Смотря как он эту услугу обзовет, и каким образом будет обеспечен выход абонента на такую услугу. Если услуга "МгМн-связь" и выход на нее через обычную 8-ку, то незаконно. Но есть ведь и другие варианты.

- нет, услуга будет называться как-нибудь типа "IP-телефония", или что-то в духе ПД, без привязки к телефонии, выход через какую-нибудь команду, не через 8.

MNOGO писал(а):не совсем. VoIPеры "классического" образца принимают вызовы с чужой сети, вы- от своих абонентов.

уточню - мы сливаем трафик из своей сети ПД на сети VoIP-операторов, не сразу за рубеж.

Связной (С) писал(а):2. Нет. Используется нумерация телефонной сети, нет узлов МгМн телефонной связи по маршруту (пропуск не по приказу 98).

а если мы не будем использовать идентификацию абонента по телефонному номеру?

Liz писал(а):услуга будет называться как-нибудь типа "IP-телефония", или что-то в духе ПД, без привязки к телефонии, выход через какую-нибудь команду, не через 8

Тогда я проблем не вижу.

Liz:

"а если мы не будем использовать идентификацию абонента по телефонному номеру?"

При легализации сооружения связи в Роскмонадзоре под Лицензию ПДцГИ исключите из Проекта само понятие Телефонии.
Придумайте произвольную нумерацию, но чтобы она не совпадала с географически определяемой (неопределяемой) зоны нумерации, утвердите эту произвольную нумерацию Приказом по предприятию, чтобы не было вопросов у инспектора надзора.

Liz писал(а):уточню - мы сливаем трафик из своей сети ПД на сети VoIP-операторов, не сразу за рубеж.

Это не принципиально, "дырку" в другую сеть "просверлили" именно вы. Следовательно, ответственность, если, "что то пойдёт не так"- на вас. А с каким АОНом приземляют вызовы ваши партнёры за рубежом. Ну и самое интересное. а вы то от них трафик принимаете?