Вопрос о ФКК и частной телебашне ???

Обсуждение вопросов лицензирования средств массовой информации (СМИ). Разработка вещательных радиочастот. Взаимоотношения Вещатель - Оператор. Федеральная конкурсная комиссия.
Нормативные документы по данной теме.
NikmacII
Форумчанин
 
Сообщения:
13
Зарегистрирован:
06 апр 2004
Откуда:
Белгород

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Вопрос о ФКК и частной телебашне ???

Сообщение:#1  Сообщение NikmacII » Ср 27 апр, 2005 15:29 »

Некое ООО далее "Разработчик" разработало частоту, данный ресурс выставили на ФКК, т.к. город больше 200 тыс. населения.
Другое юр. лицо далее "Победитель" выиграло конкурс, однако при разработке частот "Разработчик" указал координаты установки передатчика на своей территории, т.е. на свое частной земле, и привязал эти координаты к своей частной телебашне.
Вопрос: что делать "Победителю" и как трактует закон выход из данной ситуации. Имеет ли право "разработчик" как частное лицо не допустить "Победителя" на установку АФУ на своей башне.
И есть ли уже такие преценденты у нас в России???

Mono
Форумчанин
 
Сообщения:
530
Зарегистрирован:
15 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#2  Сообщение Mono » Ср 27 апр, 2005 15:38 »

А это случай из жизни или умозрительная конструкция?
Победителю думается радоваться не стоит - скорее всего одним из условий конкурса было в такие-то сроки начать вещание... Победитель выиграл конкурс не имея реальной возможности выполнить его условия? Тут и результаты можно пересмотреть...

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#3  Сообщение Erlang » Ср 27 апр, 2005 15:45 »

Nik_II, совершенно реальные ситуации.

"Победителю" либо договариваться с Башней, либо пересогласовывать новое место установки передатчика.

NikmacII
Форумчанин
 
Сообщения:
13
Зарегистрирован:
06 апр 2004
Откуда:
Белгород

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#4  Сообщение NikmacII » Ср 27 апр, 2005 16:21 »

Mono писал(а):А это случай из жизни или умозрительная конструкция?
Победителю думается радоваться не стоит - скорее всего одним из условий конкурса было в такие-то сроки начать вещание... Победитель выиграл конкурс не имея реальной возможности выполнить его условия? Тут и результаты можно пересмотреть...


Это реальный случай..
Интересно, что закон говорит по этому поводу??

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#5  Сообщение Erlang » Ср 27 апр, 2005 16:34 »

Интересно, что закон говорит по этому поводу?

Разработка это Ваше право - бининэс однако...

Вы в свою квартиру меня пустите жить? :sneky:

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#6  Сообщение Антон Богатов » Ср 27 апр, 2005 16:56 »

Имеет право не пустить. И это справедливо, имхо. Они же деньги вложили в разработку частоты...

NikmacII
Форумчанин
 
Сообщения:
13
Зарегистрирован:
06 апр 2004
Откуда:
Белгород

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#7  Сообщение NikmacII » Ср 27 апр, 2005 17:01 »

Erlang писал(а):
Интересно, что закон говорит по этому поводу?

Разработка это Ваше право - бининэс однако...

Вы в свою квартиру меня пустите жить? :sneky:


Тогда можно говорить о том, что ФКК это просто некая формальность...
Беру разрабатываю частоту, координаты привязываю к своему дачному участку...Если я не выигрываю ФКК, далее комедия...пусть тот кто выиграл ФКК попробует разместить ТВ передатчик на моей башне и меня в огороде...Думаю ему никогда не выполнить условия ФКК...

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#8  Сообщение Erlang » Ср 27 апр, 2005 18:00 »

Тогда можно говорить о том, что ФКК это просто некая формальность...

Нельзя так говорить - они политикой занимаются.

Беру разрабатываю частоту, координаты привязываю к своему дачному участку...Если я не выигрываю ФКК, далее комедия...пусть тот кто выиграл ФКК попробует разместить ТВ передатчик на моей башне и меня в огороде...Думаю ему никогда не выполнить условия ФКК...

Только сначала башню на дачном участке постройте и частоты согласуйте :-P

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#9  Сообщение Антон Богатов » Ср 27 апр, 2005 18:32 »

ФКК решает сугубо политические задачи, полностью согласен с Эрлангом. Причем без негатива, это объективная функция.

Александр С.
Форумчанин
 
Сообщения:
724
Зарегистрирован:
14 окт 2004
Откуда:
Уральский ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#10  Сообщение Александр С. » Чт 28 апр, 2005 06:38 »

Nik_II, возможностей для подобных ситуаций сколько угодно. Например, появляется в некоем большом городе Вещатель, маленький и неопытный, но имеющий деньги. Обычно он идет в Организацию Связи (ОС) и предлагает посотрудничать. ОС вкладывает деньги в разработку частоты и получает лицензию на связь на себя. Вещатель выигрывает конкурс, приходит в ОС дабы начать уже работать и тут понимает, что попался: частоты оформлены на ОС, связная лицензия тоже. И приходится бедному Вещателю крутиться, чтобы аппетиты ОС удовлетворить. Это к вопросу о распространенности ситуации.

Каким документом "Победитель" подтверждал наличие технической возможности вещания, когда участововал в конкурсе? Должна была быть чья-то связная лицензия или протокол о намерениях с оператором связи. То есть вопрос: кто в Вашей схеме оператор связи? Победитель или Разработчик? На кого выдано заключение по ЭМС (разрешение на частоты)? На Победителя, Разработчика?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#11  Сообщение Erlang » Чт 28 апр, 2005 06:52 »

Каким документом "Победитель" подтверждал наличие технической возможности вещания, когда участововал в конкурсе?

Ему это не требуется. Конкурс объявляет ФКК. Могут объявить и на разработку канала РВ/ТВ, что сейчас в Москве и происходит.

А ЭМС могут выдать и на ФГУП ГРЧЦ.
То есть вопрос: кто в Вашей схеме оператор связи? Победитель или Разработчик? На кого выдано заключение по ЭМС (разрешение на частоты)? На Победителя, Разработчика?

Везде первый Вещатель :-)

У новый Вещателей на старых частотах постоянно возникают проблемы с ФГУП РТРС как с держателями связных лицензий...

Александр С.
Форумчанин
 
Сообщения:
724
Зарегистрирован:
14 окт 2004
Откуда:
Уральский ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#12  Сообщение Александр С. » Чт 28 апр, 2005 07:43 »

Erlang, да, это все верно. Я просто хочу понять, может ли Победитель переоформить частоты и связную лицензию на себя и с какими скандалами. Вообще - какая у него свобода распоряжаться техсредствами и разрешительными документами мне не ясно из письма. А то ведь координаты в разрешении можно и поменять. И конкурса при этом не будет проводиться. Тогда можно будет на другую башню уйти в их городе.
То, что первый Вещатель - это только с "бумажной" точки зрения. В реальности операторы нагибают их как хотят.

Ему это не требуется. Конкурс объявляет ФКК.

Я так понял, что у них при выходе на конкурс частота уже была разработана. А стало быть она кому-то принадлежала. В письме был заявлен только инвестор (Разработчик).

Могут объявить и на разработку канала РВ/ТВ, что сейчас в Москве и происходит.

Не совсем понял. ФКК объявляет конкурс ТОЛЬКО на разработку канала, без получения вещательной лицензии??? Что-то сомнительно мне это...

У новый Вещателей на старых частотах постоянно возникают проблемы с ФГУП РТРС как с держателями связных лицензий...

Скажем так - у региональных вещателей. И у новых, и у старых. Ну так обычная проблема - монополисты!

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#13  Сообщение Антон Богатов » Чт 28 апр, 2005 08:52 »

Александр С., А зачем маленький, но богатенький вещатель идет в ОС? Самому надо, самому. А если отдал другому - не стоит жаловаться.

ФКК вообще-то не ГКРЧ и объявлять конкурс на разработку частот имхо не вправе. Надо положение посмотреть... Но как представлю себе ув. Познера, обсуждающего вопросы ЭМС... так начинает смех разбирать. Творческий подход к ЭМС и АФУ :)

Александр С.
Форумчанин
 
Сообщения:
724
Зарегистрирован:
14 окт 2004
Откуда:
Уральский ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#14  Сообщение Александр С. » Чт 28 апр, 2005 09:10 »

Александр С., А зачем маленький, но богатенький вещатель идет в ОС? Самому надо, самому. А если отдал другому - не стоит жаловаться.


Вот именно!
А идет по незнанию, по наивности идет прямо в лапы к зверю лютому... :cry:

ФКК вообще-то не ГКРЧ и объявлять конкурс на разработку частот имхо не вправе.

Тем не менее, они берут на себя разработку частот. То есть не они конечно, ГРЧЦ разрабатывает, они заявку подают. Единое окно для вещателя. Экспертиза и вещательная лицензия в одном флаконе. Только вещатели предпочитают сами разрабатывать себе частоты ибо Сеславинский неоднократно говорил, что на конкурсе очень учитывается, кто разработал частоту.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#15  Сообщение Erlang » Чт 28 апр, 2005 09:15 »

Тем не менее, они берут на себя разработку частот. То есть не они конечно, ГРЧЦ разрабатывает, они заявку подают. Единое окно для вещателя.

А затраты на согласования :$:

Александр С.
Форумчанин
 
Сообщения:
724
Зарегистрирован:
14 окт 2004
Откуда:
Уральский ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#16  Сообщение Александр С. » Чт 28 апр, 2005 09:22 »

А затраты на согласования


Гм... Не знаю... Предполагаю, что они входят в стоимость денюжек, которые Вещатель-победитель платит за победу в конкурсе. Там денюжки-то нехилые...

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#17  Сообщение Erlang » Чт 28 апр, 2005 09:25 »

Александр С. писал(а):
А затраты на согласования


Гм... Не знаю... Предполагаю, что они входят в стоимость денюжек, которые Вещатель-победитель платит за победу в конкурсе. Там денюжки-то нехилые...

Это другие деньги 8-)

NikmacII
Форумчанин
 
Сообщения:
13
Зарегистрирован:
06 апр 2004
Откуда:
Белгород

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#18  Сообщение NikmacII » Чт 28 апр, 2005 13:29 »

Вообщем чем дальше в лес, тем партизаны толше. :D
Ситуации, когда связная лицензия у ОРТПЦ,
а на вещание у Вещателя пруд пруди.
Когда один разработал частоты, не "инициировал" их на ФКК, а именно прошел все круги "ада":
Минсвязь, ГРЧЦ, который это разделил на согласования с военными, межд. координацию, не дай бог еще натурные испытания и прочее.. вот этот "Разработчик", далее он идет на ФКК т.к. город больше 200 тыс., а победитель ФКК это другое юр. лицо. Вот об этой ситуации я писал.
Интересно дают советы, говорят изменить координаты, привязать их к новому
месту..
Про изменение координат....
Изменение координат даже на секунды, это же новые круги "ада". Рачет ЭМС по новой, координация с Украиной в нашем случае заново, да и военные свое слово скажут тоже...
А не дай бог еще высоты будут разные..пример старое место 180 метров на уровнем моря..а новое 220 метров это вообще отдельняа тема...т.е. если в сторону увеличения...Что новую частоту разрабатывать, что у старой координацию менять..
Тот же колобок только вид сбоку...
:super1:

Александр С.
Форумчанин
 
Сообщения:
724
Зарегистрирован:
14 окт 2004
Откуда:
Уральский ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#19  Сообщение Александр С. » Чт 28 апр, 2005 14:50 »

Искренне Вам сочувствую, но... Тут уж ничего не поделаешь - если нужно поменять что-то в разрешениях на частоты, круги придется проходить заново.

А вообще - впервые слышу, что на ФКК победил не разработчик частоты. Не знаю как вот прямо сейчас, но буквально совсем недавно, чтобы так было нужно было такую концепцию вещания на ФКК заявить... Даже не знаю что... Круглосуточный порноканал, например... Real fucking show :-)

Не могли бы Вы, если есть время, рассказать почему случился проигрыш Разработчика? Новая ситуация для меня. Да я уверен, что многим будет интересно.

Изменение координат даже на секунды, это же новые круги "ада".

Вы не правы. Здесь на форуме этот вопрос недавно обсуждался. Плюс-минус тридцать секунд.

Что новую частоту разрабатывать, что у старой координацию менять..

Новая частота, это новая частота. Когда вы ее пытаетесь получить - не факт, что Вам ее дадут. А вот изменение чего-нибудь в готовом разрешении на использование радиочастот хоть и долгое дело, но вероятность, что изменение произведут, больше.

Добавлено спустя 4 минуты 5 секунд:

Кстати, решение ФКК можно попытаться оспорить в суде. Хотя перспектива такого дела весьма сомнительна, ИМХО. Конкурс он есть конкурс...

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#20  Сообщение Erlang » Чт 28 апр, 2005 17:58 »

нужно было такую концепцию вещания на ФКК заявить... Даже не знаю что...

Да все концепции делаются под ксерокс из конкурса в конкурс.

Кстати, решение ФКК можно попытаться оспорить в суде. Хотя перспектива такого дела весьма сомнительна, ИМХО. Конкурс он есть конкурс...

Поищите в Инете как хотели отнять лицензию у "Спорт-ФМ"...

Ситуации, когда связная лицензия у ОРТПЦ,
а на вещание у Вещателя пруд пруди.
Когда один разработал частоты, не "инициировал" их на ФКК, а именно прошел все круги "ада":
Минсвязь, ГРЧЦ, который это разделил на согласования с военными, межд. координацию, не дай бог еще натурные испытания и прочее.. вот этот "Разработчик", далее он идет на ФКК т.к. город больше 200 тыс., а победитель ФКК это другое юр. лицо. Вот об этой ситуации я писал.

До 1999 г. другое законодательство было, вот и получали.

Вернуться в Лицензирование СМИ

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1