Уведомление Связьнадзора о начале оказания услуг

InspektorUGSN писал(а):Во во арендованный канал. Только вот объект ли это.

Это орудие производства! :oops:

113 гласит
совокупность средств, линий и сетей связи, используемых для выполнения технологически завершенных функций в процессе оказания услуг связи - далее сооружение (объект) связи
ЗоС
сооружения связи - объекты инженерной инфраструктуры, в том числе здания, строения, созданные или приспособленные для размещения средств связи и кабелей электросвязи;

Согласен что арендованный канал явно не субъект, метод исключению наводит на мысль что это объект, но
По 113 вроде как подходит, по ЗоС вроде как не очень.

Но самое главное, если это объект, то его надо вводить в эксплуатацию. О как. И что выдавать на арендованный канал, какое разрешение? Может кто подскажет. Без шуток. Завтра придет какой нибудь оператор и скажет вот мол вам арендованный канал беру и раздаю. Что выдавать то ему. Или ничего не выдавать?

Но самое главное, если это объект, то его надо вводить в эксплуатацию. О как. И что выдавать на арендованный канал, какое разрешение? Может кто подскажет. Без шуток. Завтра придет какой нибудь оператор и скажет вот мол вам арендованный канал беру и раздаю. Что выдавать то ему. Или ничего не выдавать?

Выдавать (переоформлять) новое "Разрешение на эксплуатацию" на арендованый канал новому Оператору. Срок действия Разрешения = сроку действия Договора аренды.

А почему вопрос то?

" Что выдавать то ему. Или ничего не выдавать? "

Ситуация то стандартная. Разрешений на экспл. не выдают ( но требуют копию разрешения "той" сети), но акты на начало деятельности и КЛД проходятся без проблем.

А противоречия с буквой... Так при такой системе законотворчества в отрасли они неизбежны. Но уж вина в этом оператора- последняя. Так что существующий порядок- меньшее из зол.

Erlang писал(а):
Но самое главное, если это объект, то его надо вводить в эксплуатацию. О как. И что выдавать на арендованный канал, какое разрешение? Может кто подскажет. Без шуток. Завтра придет какой нибудь оператор и скажет вот мол вам арендованный канал беру и раздаю. Что выдавать то ему. Или ничего не выдавать?

Выдавать (переоформлять) новое "Разрешение на эксплуатацию" на арендованый канал новому Оператору. Срок действия Разрешения = сроку действия Договора аренды.

Не согласен я ни с Эрлангом ни с Инспектором.
Вот ситуация, простая как автомат Калашникова.
Оператор имеет лицензию на сдачу в аренду каналов связи. Он идет к другому оператору, например в Транстелеком, и берет у него в аренду канал связи, а затем по договору сдает его в аренду пользователю. Вопрос: на что должен получать разрешение оператор? Разрешения выдаются на сооружения связи. Канал под этот термин ну никак не подпадает. Тупик с разрешениями? Тупик!!!
А если я под телематику сдал в аренду оператору кусок дисковой памяти на винчестере, то что, он должен получить в РСН разрешение на, например, 100 Гбайт? Это же нонсен, господа! Или маразм скорее, в духе советско-российской армии.
Разве не так?

InspektorUGSN писал(а):113 гласит
совокупность средств, линий и сетей связи, используемых для выполнения технологически завершенных функций в процессе оказания услуг связи - далее сооружение (объект) связи
ЗоС
сооружения связи - объекты инженерной инфраструктуры, в том числе здания, строения, созданные или приспособленные для размещения средств связи и кабелей электросвязи;

Согласен что арендованный канал явно не субъект, метод исключению наводит на мысль что это объект, но
По 113 вроде как подходит, по ЗоС вроде как не очень.

Но самое главное, если это объект, то его надо вводить в эксплуатацию. О как. И что выдавать на арендованный канал, какое разрешение? Может кто подскажет. Без шуток. Завтра придет какой нибудь оператор и скажет вот мол вам арендованный канал беру и раздаю. Что выдавать то ему. Или ничего не выдавать?

Для того чтобы сдавать в аренду каналы связи, необходимо иметь каналообразующее оборудование. Т.е. оператор связи берет у крупного магистрала в аренду широкий канал, ставит свое оборудование, которое позволяет нарезать этот широкий канал, и сдает это сооружение связи, предназначенное для предоставления в аренду каналов связи, в эксплуатацию РСН, получает разрешение и предоставляет услуги на СВОЕМ оборудовании.

Slava писал(а):
InspektorUGSN писал(а):113 гласит
совокупность средств, линий и сетей связи, используемых для выполнения технологически завершенных функций в процессе оказания услуг связи - далее сооружение (объект) связи
ЗоС
сооружения связи - объекты инженерной инфраструктуры, в том числе здания, строения, созданные или приспособленные для размещения средств связи и кабелей электросвязи;

Согласен что арендованный канал явно не субъект, метод исключению наводит на мысль что это объект, но
По 113 вроде как подходит, по ЗоС вроде как не очень.

Но самое главное, если это объект, то его надо вводить в эксплуатацию. О как. И что выдавать на арендованный канал, какое разрешение? Может кто подскажет. Без шуток. Завтра придет какой нибудь оператор и скажет вот мол вам арендованный канал беру и раздаю. Что выдавать то ему. Или ничего не выдавать?

Для того чтобы сдавать в аренду каналы связи, необходимо иметь каналообразующее оборудование. Т.е. оператор связи берет у крупного магистрала в аренду широкий канал, ставит свое оборудование, которое позволяет нарезать этот широкий канал, и сдает это сооружение связи, предназначенное для предоставления в аренду каналов связи, в эксплуатацию РСН, получает разрешение и предоставляет услуги на СВОЕМ оборудовании.

А если я взял в аренду 64 кб у какого-то оператора, а потом эти же 64 кб сдал в аренду пользователю? Т.е. никакого каналоообразующего оборудования или мультиплексоров у себя не ставил. Но при этом я имею право такую услугу предоставлять. Но на что нужно получать разрешение-то? Ни на что! Так как отсутствует "сооружение связи". (См. также мой предыдущий постинг выше).

У меня есть копия РЭ, выданного московским УГНСИ, там написано: "дисковое пространство объемом ХХХ Гбайт" на сервере ОАО Комкор.
Такие дела....

Независимый консультант писал(а):У меня есть копия РЭ, выданного московским УГНСИ, там написано: "дисковое пространство объемом ХХХ Гбайт" на сервере ОАО Комкор.
Такие дела....

Антон, хочу процитировать в ответ на приведенный тобой факт.
"Дурацкое дело нехитрое" (с) Народная мудрость.
"Копаем траншею от забора и до обеда" (с) Армейская "мудрость".

Аминь!

Независимый консультант писал(а):У меня есть копия РЭ, выданного московским УГНСИ, там написано: "дисковое пространство объемом ХХХ Гбайт" на сервере ОАО Комкор.
Такие дела....

Возвращаясь к телематике.

Разрешения даются на узел ТС.
Узел ТС состоит из технических средств ТС (серверов).

Сервер - есть не железяка, а программа (процесс) привязанная к железяке. Этим он и отличается от обычного сервера, в общепринятом понятии.

Сертификат выдают на железяку с ПО. Причем основное ПО, железяка второстепенна. Железяку можно изменить, но функции ТС обеспечивает ПО.

Так что в Московском ГСН погоряились, выдав разрешение на дисковое пространство.

С уважением.

Magnum писал(а):
Slava писал(а):
InspektorUGSN писал(а):113 гласит
совокупность средств, линий и сетей связи, используемых для выполнения технологически завершенных функций в процессе оказания услуг связи - далее сооружение (объект) связи
ЗоС
сооружения связи - объекты инженерной инфраструктуры, в том числе здания, строения, созданные или приспособленные для размещения средств связи и кабелей электросвязи;

Согласен что арендованный канал явно не субъект, метод исключению наводит на мысль что это объект, но
По 113 вроде как подходит, по ЗоС вроде как не очень.

Но самое главное, если это объект, то его надо вводить в эксплуатацию. О как. И что выдавать на арендованный канал, какое разрешение? Может кто подскажет. Без шуток. Завтра придет какой нибудь оператор и скажет вот мол вам арендованный канал беру и раздаю. Что выдавать то ему. Или ничего не выдавать?

Для того чтобы сдавать в аренду каналы связи, необходимо иметь каналообразующее оборудование. Т.е. оператор связи берет у крупного магистрала в аренду широкий канал, ставит свое оборудование, которое позволяет нарезать этот широкий канал, и сдает это сооружение связи, предназначенное для предоставления в аренду каналов связи, в эксплуатацию РСН, получает разрешение и предоставляет услуги на СВОЕМ оборудовании.

А если я взял в аренду 64 кб у какого-то оператора, а потом эти же 64 кб сдал в аренду пользователю? Т.е. никакого каналоообразующего оборудования или мультиплексоров у себя не ставил. Но при этом я имею право такую услугу предоставлять. Но на что нужно получать разрешение-то? Ни на что! Так как отсутствует "сооружение связи". (См. также мой предыдущий постинг выше).

Ваше право предоставлять услуги ограничено условиями лицензии. Там и указано, что Вы должны предоставлять услуги при наличии РЭ. РЭ Вы получите, если предъявите комиссии совокупность средств, линий и сетей связи, используемых для выполнения технологически ЗАВЕРШЕННЫХ функций в процессе оказания услуг связи. Если другой оператор сдаст Вам в аренду такую совокупность, то в этом случае РЭ просто переоформляется на Вас.

ИнспекторУГСН, Вы бесспорно правы. Но вот такой забавный факт....

Slava писал(а):Ваше право предоставлять услуги ограничено условиями лицензии. Там и указано, что Вы должны предоставлять услуги при наличии РЭ. РЭ Вы получите, если предъявите комиссии совокупность средств, линий и сетей связи, используемых для выполнения технологически ЗАВЕРШЕННЫХ функций в процессе оказания услуг связи. Если другой оператор сдаст Вам в аренду такую совокупность, то в этом случае РЭ просто переоформляется на Вас.

Про совокупность все понятно.
Но я привел конкретный случай с арендой канала. Если кто-то приходит в тот же Транстелеком и просит предоставить в аренду канал связи, то ему предоставляют именно канал, т.е. среду для распространения сигнала и передачи информации, но уж никак не совокупность.
Где вы видели чтобы при предоставлении в аренду каналов связи одноврменно сдавали в аренду и каналообразующее оборудование? Нет такого нигде и никогда не было!
Так на что же нужно выдавать РЭ?
На эфемерную среду, которую нельзя потрогать (можно только измерить ее параметры), нельзя увидеть, она не имеет сертификата соответствия, не имеет заводского или инвентарного номера, нельзя доподлинно установить ее адрес (в лучшем случае, можно говорить об адресах точек начала и окончания канала) ну и т.д. Это ведь не вещь, а нечно...
Еще повторяю свой вопрос: в конкретном случае, описанном мною выше, на что нужно выдавать разрешение?
Вот и получается, что услугу предоставить можно, а РЭ оформить невозможно.

Magnum, и я имел ввиду нечто похожее. Случай таков, что услуга есть а РЭ нет и быть не может. Просто взяли в аренду поток и перепродали. Все в рамках закона и РЭ не нужно.

Хорошо. Рассмотрим ситуацию:
У Оператора есть лицензия на аренду каналов, но своих каналов нет, а предоставляет в аренду чужие (арендованные каналы). Согласно условиям лицензии ему необходимо РЭ :-P

Ситуация приведенная Независимый консультант совершенно обоснована.

Еще Вы не забывайте о точке разграничения ответственности Операторов. В отдельных случаях РЭ на чужой канал просто необходимо, вот и оформляют чужое (арендованное) каналообразующее оборудование на себя...

А в чем конкретно вопрос то: все просто уже неоднократно говорилось что лицензия есть специальное право, ограниченное условиями лицензии. Если нет РЭ кто сказал что вы имеете право предоставлять в аренду каналы связи? НЕТ у вас такого права.
Представьте ситуацию что оператор Х имеющий лицензию на ПД и ТМ купил у другого оператора У, как абонент, услугу доступа к информационным ресурсам (доступ в Интернет) путем внесения абонплаты куда входит ххх Гб трафика. И перепродал этот трафик от своего имени другому абоненту, просто подключил заместо себя другое лицо. Что в этом случае делает Х - предоставляет услугу свуязи или нет? Такие вопросы ни ук кого не возникают и такой деятельностью никто не занимается, хотя возможность имеют. Почему тогда возникает вопрос с арендой каналов, ситуация аналогичная. А вот если оператор Х поставит свое оборудование ПД и ТМ, получит РЭ, пускай продает этот ххх трафик и ни укого вопросов не будет.

Это видимо бесконечный спор... и решится он только после соответствующих изменений в законодательстве. Если следовать пункту условий лицензии, то предоставление услуг без соответствующего разрешения невозможно. Поэтому схемы со всякими "виртуальными" сооружениями и т.п. вроде как не могут существовать, потому как без наличия разрешения не будет выполняться наидибильнейшее условие "о сроке начала предоставления услуг". Посмотрим что будут писать в новых лицензиях, может и не будет этого...

не будет выполняться наидибильнейшее условие "о сроке начала предоставления услуг". Посмотрим что будут писать в новых лицензиях, может и не будет этого...

Будет, Правительство уже приняло....

Ну если господа операторы закажут мне обжалование 113-ого...

Уведомление Связьнадзора о начале оказания услуг

Кто сейчас на конференции