Требуют несуществующий сертификат (Разделение АТС)

Сообщение:#1 niko » Пн 14 июл, 2008 16:14 »

Оператор сотовой связи предоставляет своим абонентам услугу местной нумерации.При этом согласно законодательству для реализации такой возможности арендует станцию местной связи(иначе ведь нельзя?), которая используется в двух сетях местной связи. При экспертизе проекта в ФГУ Центр МИР ИТ выдано замечание что необходим сертификат соответствия системы подтверждающий возможность программного, технического или физического разделения оборудования АТС .
Между тем таких сертификатов в природе нет.
Это требование возникло в связи с приказом 97 Мининформсвязи Об утверждении требований к построению
телефонной сети связи общего пользования п3
3. Часть средств связи одной сети связи при использовании в качестве узла связи другой сети связи должна быть программно или технически или физически отделена от одной из указанных сетей связи.

Но здесь ничего не говорится о необходимости сертификата

Есть здесь какойто выход или нет?

niko писал(а):При экспертизе проекта в ФГУ Центр МИР ИТ выдано замечание что необходим сертификат соответствия системы подтверждающий возможность программного, технического или физического разделения оборудования АТС .

А что дословно написала Экспертиза?

niko писал(а):При этом согласно законодательству для реализации такой возможности арендует станцию местной связи(иначе ведь нельзя?), которая используется в двух сетях местной связи.

А лицензия на Местную ТЛФ у ОПСОСа вообще есть?

Таких сертификатов действительно нет. Максимум, что можно найти - это сертификат на комбинированную станцию - местная + зоновая. Но и в нем ни слова про разделение не будет, кроме как слово комбинированная.
Как выход - обратиться с запросом к производителю / продавцу станции, запросить у него выписку из техдокументации, которая покажет, как в рамках одной станции может быть образовано несколько виртуальных с отдельным управлением каждой. Такие варианты возможны на АХЕ-810, Хуавее. Да и у других это должно быть.
Вариант - сертифицирвать в таком ракурсе, как запрошено - врядли прокатит. Должен быть документ, который бы описывал требования к такому разделению. Но вот на памяти в лет чего то нет такого.
Попробуйте у Валеры Медведева спросить, он занимается вопросами сертификации.

Сообщение:#4 Ura » Пн 14 июл, 2008 16:34 »

А поставить рядом станцию с требуемым сертификатом не проще(дешевле) будет?

Сообщение:#5 niko » Пн 14 июл, 2008 16:43 »

все стоит и работает поэтому проблематично чтото менять
а вот с проектом загвоздка

Не очень понятно зачем вообще ОПСОСу арендовать АТС - у сотовых коммутаторов есть сертификаты в качестве АТС.
Тут изначально какой-то подвох/ошибка.

niko писал(а):а вот с проектом загвоздка

И с ответами на вопросы тоже?

Сообщение:#7 niko » Пн 14 июл, 2008 16:48 »

комбинированную станция сказали не пойдет

ну нет сертификата у коммутатора сотовой связи для работы в сети местной связи

niko

Erlang писал(а): а вот с проектом загвоздка

И с ответами на вопросы тоже?

Сообщение:#9 niko » Пн 14 июл, 2008 17:18 »

Erlang

А что дословно написала Экспертиза?
А лицензия на Местную ТЛФ у ОПСОСа вообще есть?

Проектом предусматривается использование части существующего оборудования АТС типа ... ЗАО «Пяком» для сети местной телефонной связи ЗАО «Сяком».
Для подтверждения возможности использования оборудования АТС типа ... для двух сетей местной телефонной связи ЗАО «Пяком» и ЗАО «Сяком» необходимо представить сертификат соответствия системы сертификации в области связи, подтверждающий возможность программного, технического или физического разделения оборудования АТС.

лицензия есть

niko писал(а):Это требование возникло в связи с приказом 97 Мининформсвязи Об утверждении требований к построению
телефонной сети связи общего пользования п3
3. Часть средств связи одной сети связи при использовании в качестве узла связи другой сети связи должна быть программно или технически или физически отделена от одной из указанных сетей связи.

Но здесь ничего не говорится о необходимости сертификата

Так Сертификат и не нужен:
Нужно просто в Проекте сделать раздел и прописать там принцип разделения.
Запросите у Производителя.

да правильно запросите у производителя. потом это письмо пигодится при прердоставлениии в РСОК, в последнее время все можно сделать программно. так что дерзайте, удачи

niko а что за АТС?

АТС хуавей CC08

письмо от производителя в ФГУ Центр МИР ИТ предоставили

"Реализация программного разделения позволяет использовать систему СС08 в качестве комбинированной АТС
в различном сочетании
1.местная АТС-междугородная АТС"
2.местная АТС-местная АТС

получили ответ

"Письмо не может служить основанием".

niko писал(а):исьмо от производителя в ФГУ Центр МИР ИТ предоставили

Вы совсем не читаете? :sad:

Erlang писал(а):Так Сертификат и не нужен:
Нужно просто в Проекте сделать раздел и прописать там принцип разделения.

Сделайте в Устранение замечаний.

niko писал(а):получили ответ

"Письмо не может служить основанием".

А в Сертификате такое пишут вообще?

AlexBT писал(а):Попробуйте у Валеры Медведева спросить, он занимается вопросами сертификации.

+1

Задача практически не разрешима. Если есть время и хорошие контакты, подтвердите письмо производителя в органе, проводившем сертификацию Хуавея. Если я правильно помню, это Инфоком. Вообще-то это написанов самом сертификате ;)...

С этим подтверждением попробуйте уговорить Александра Викторовича... Но высока вероятность, что все равно откажет.

Лучше поступить иначе.
В проекте укажите еще один коммутатор, имющий сертифкат местной станции. Без абонентских интерфейсов, только с потоковыми. Пусть он будет (на бумаге) включен между ЦК ПРТС и УМТС и размещен на площадке УМТС. Вопросы СОРМ решите в рабочем порядке, формально можно согласовать использование СОРМ, уже имеющихся на ЦК ПРТС и УМТС, если ФСБ согласится. Это быстрее и дешевле, что получать согласование в органе сертификации... хотя дерзайте!

Wdrakula писал(а):Если есть время и хорошие контакты, подтвердите письмо производителя в органе, проводившем сертификацию Хуавея.

Запросите там ТУ на сертификацию конкретной АТС.

Wdrakula писал(а):Лучше поступить иначе.
В проекте укажите еще один коммутатор, имющий сертифкат местной станции. Без абонентских интерфейсов, только с потоковыми. Пусть он будет (на бумаге) включен между ЦК ПРТС и УМТС и размещен на площадке УМТС.

Тогда лучше его и купить.

niko писал(а):Для подтверждения возможности использования оборудования АТС типа ... для двух сетей местной телефонной связи

Досточно сертифката на саму АТС (а если она уже в эксплуатации и вовсе не надо). Разделение, это "вопрос чисто техничский"

Erlang писал(а):Нужно просто в Проекте сделать раздел и прописать там принцип разделения.

Сделайте в Устранение замечаний.

Wdrakula писал(а):Задача практически не разрешима.

Задача как раз проста: "программно или технически или физически" разделить.

niko писал(а):АТС хуавей CC08

У кого есть, выложите ссылку на сертфикат или его самого. Почитаем условия.

AlexBT писал(а):сертификат на комбинированную станцию - местная + зоновая. Но и в нем ни слова про разделение не будет, кроме как слово комбинированная.

Ну видимо это и подразумевает как-никак некое разделение.

А для АТС сети одного типа это вопрос технический самой АТС, может она это или нет.

Связной (С) писал(а):А для АТС сети одного типа это вопрос технический самой АТС, может она это или нет.

Тут другая проблема:
Разные юрлица на одной АТС.

Erlang писал(а):Тут другая проблема:
Разные юрлица на одной АТС.

ИМХО, техническая. Можно запросить у поизводителя в подтверждение эту возможность.
Хорошо, допустим проблема в сертификате. Но тогда: где правила применения, которые устанавливают требования к этому, как (и чему) провести сертификацию?
В имеющихся правилах к АТС требования к программному, техническому или физическому разделению оборудования исключены (!).

Связной (С) писал(а):
Wdrakula писал(а):Задача практически не разрешима.
Задача как раз проста: "программно или технически или физически" разделить.

Связной!

Вопрос не в том, может ли станция раздельно коммутировать, а в том, где это написано.

Экспертиза - документарная деятельность. Есть бумажка - ОК, нет - фтопку... ;)

Вот пример из области ПД: в сертификате Длинк 3326 написано "в локальных сетях", следовательно его не принимают как межсетевой. Мы с Вами знаем, что это маршрутизирующий коммутатор, но в сертификате это не написано.

Так и тут. Вопрос, как раздобыть документ, который устроит УМЦР. Не как доказать, что АТС это умеет, а как документ добыть, ферштейн зи? Наплевать, что станция умеет, важно - что написано в сертификате.
Если хотите солидную правовую базу под это высказывание - могу воспроизвести полемику в надзоре на эту тему, только результата не будет.
Я, для себя, решил более не дискутировать с экспертами и инспекторами на подобные темы. Неплодотворно. Проще обойти.

Кто сейчас на конференции