Создание оператора связи для орагнизации точки пиринга

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#21  Сообщение Нерубящий инспектор » Вт 02 мар, 2010 09:59 »

JK писал(а):Кстати, на мой взгляд, пока Правил присоединения СПД нет

Как это нет, все в 161. Там и уровни присоединения, и требования

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#22  Сообщение JK » Вт 02 мар, 2010 10:08 »

Нерубящий инспектор
Ок, напишем корректнее "Нет полноценных Правил присоединения СПД". В 161-м так, отдельные штришки, типа: "Вот, присоединитесь как-нибудь, а про услуги пропуска трафика сами разбирайтесь". В целом это следствие половинчатых решений - разделение услуг присоединения и услуг пропуска трафика. Они должны быть неразрывны друг с другом. На месте налоговой я бы уже давно пришёл к операторам выяснять почему хлопцы так увлечённо заключают притворные сделки. :cool:

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#23  Сообщение AlexBT » Вт 02 мар, 2010 10:18 »

Ну да. Присоединенная ПД всегда платит телефонной сети. За инициирование и за завершение.

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#24  Сообщение Нерубящий инспектор » Вт 02 мар, 2010 10:22 »

А они нужны "полноценные правила" ? И самое главное ДЛЯ ЧЕГО? Я понимаю например что б добиться связности СПД РТ и КТТК на территории РФ. Что б удушить такое понятие как ОПГ (отдельная пиринговая группа). Иначе нах нуны правила? Ну и что, что сейчас никто не знает, чем отличается абонентский от узлового уровни присоединения СПД, ну и что, что при присоединении сетей иногда анонсы есть а трафика нет. Все живы.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#25  Сообщение Связной (С) » Вт 02 мар, 2010 10:31 »

Нерубящий инспектор писал(а):Нет нормы, обязывающей при присоединении сетей связи иметь лицензию
Тем более присоединяются Сети, а не Лицензии :cool:
Хотя по написанному:
СПД входит в ССОП, которая предназначена для возмездного оказания услуг электросвязи любому пользователю, что осуществляется только на основании лицензии. Нет лицензии -> нет возмездности -> нет и СПД в ССОП :ku:
Присоединение сетей осуществляется на основании заключенных операторами сетей связи договоров, Оператор оказывает услуги на основании соответствующей лицензии.

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#26  Сообщение Нерубящий инспектор » Вт 02 мар, 2010 10:38 »

норма, обязывающая оператора при присоединении иметь лицензию есть, нет нормы, что это должна быть обязательно на УПД

Я же писал
Нерубящий инспектор писал(а):Нет нормы, обязывающей при присоединении сетей связи иметь лицензию на УПД.


а не
Связной (С) писал(а):Нерубящий инспектор писал(а):
Нет нормы, обязывающей при присоединении сетей связи иметь лицензию

Destroyed
Форумчанин
 
Сообщения:
834
Зарегистрирован:
05 июн 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

Сообщение:#27  Сообщение Destroyed » Вт 02 мар, 2010 10:54 »

Нерубящий инспектор писал(а):Но ... не имея лицензии на услуги связи нельзя заключать договор о присоединении.

Статья 421. Свобода договора
1. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора.
2. Стороны могут заключить договор, как предусмотренный, так и не предусмотренный законом или иными правовыми актами.

И накой получать лицензии, достаточно иметь площадку и брать деньги за аренду места на площадке.

SAlekS
Форумчанин
 
Сообщения:
19
Зарегистрирован:
24 май 2005
Откуда:
Ижевск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#28  Сообщение SAlekS » Вт 02 мар, 2010 14:10 »

Destroyed
И накой получать лицензии, достаточно иметь площадку и брать деньги за аренду места на площадке.

В этом случае вообще теряется смысл задуманного, ибо пирящимся крупным операторам придется заключать прямые договора. А они еще к этому не готовы. А если будут готовы - зачем им лишний посредник?

Нерубящий инспектор
А вот это не верно. Сетей телематических служб действительно нет. А вот построить и эксплуатировать СПД предоставляя абонентам только ТУС можно.
Я вот не могу сделать вывод обнозначный, что надо лицензия на УПД из ваших условий. Ну есть узел передачи данных. И что. Абонентов нет. Услуг абонентам никаких не оказывается. Причем тут лицензия на УПД?
Лицензия нужна когда собираешься оказывать возмездные услуги связи абонентам/пользователям. В данном случае этого нет. На IX не оказываются услуги передачи данных, там оказываются услуги присоединения.
Построю я узел передачи данных. По сути местячковый IX. Заключу с кем нить договор на предоставление ТУС. Получится у меня допустим 50 договоров о присоединении и 1 договор на ТУС. Ну и зачем мне лицензия на УПД? (УПД - услуги ПД)


очень интересная точка зрения. Интересно - насколько ее будет разделять наш местный надзор. Видимо, придется ехать к ним раньше намеченного ))

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#29  Сообщение Нерубящий инспектор » Вт 02 мар, 2010 14:49 »

А эт зависит от того, что им скажите. Скажите, хочу предоставлять услугу доступа к информационным ресурсам сети Интернет целому одному абоненту, при этом собираюсь свой узел связи присоединить к десяти сетям передачи данных. Что тут можно ответить еще, акромя давай лицензию на ТУС

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#30  Сообщение Связной (С) » Вт 02 мар, 2010 17:50 »

Нерубящий инспектор писал(а):Я же писал

Нерубящий инспектор, я это и не опровергал и речи об этом не вел :frend:

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#31  Сообщение MNOGO » Вт 02 мар, 2010 17:59 »

Вот как красноярские хлопцы решили это дело.
http://www.krs-ix.ru/documents/policy
Опорный оператор у них есть.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#32  Сообщение Связной (С) » Вт 02 мар, 2010 18:38 »

MNOGO писал(а):хлопцы решили это дело
Создавалось не на пустом месте. Большой и амбициозный Хлопец всему двигатель.

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#33  Сообщение MNOGO » Вт 02 мар, 2010 18:45 »

Связной (С) писал(а):Большой и амбициозный Хлопец

Хотел спросить, такие ещё остались? А потом прочитал
Канал имени Набиуллиной
Минэкономразвития задумалось о создании общенационального оператора связи

http://www.rbcdaily.ru/2010/03/02/media/461932
Понял-зря спрашиваю. :sneky:

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#34  Сообщение Связной (С) » Вт 02 мар, 2010 19:25 »

MNOGO писал(а):такие ещё остались
Ну да :super:
MNOGO писал(а):А потом прочитал
Пока Те думают, Хлопцы действуют :cool:

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#35  Сообщение Нерубящий инспектор » Ср 03 мар, 2010 03:56 »

Красноярцы далеко не первые, но и не это важно при обсуждении вопроса топикстартера. А договора, которые там заключаются.
ТЕХНИЧЕСКОЕ СОГЛАШЕНИЕ
ОБ ОБМЕНЕ ТРАФИКОМ KRS-IX

г. Красноярск «__»__________2006 г.

1. УЧАСТНИКИ СОГЛАШЕНИЯ.
«Оператор I», в лице /должность, ФИО/, действующего на основании Устава, с одной стороны и
«Оператор II» в лице /должность, ФИО/ действующий на основании Устава, с другой стороны,

О чем я и говорил. На IX не оказываются услуги связи. Там нет абонентов!
Там оказываются услуги присоединения. Поэтому принять такой объект по упрощенке - дело техники и правильной расстановки акцентов.

Связной (С) :frend: я это понял, просто уточнил для других

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#36  Сообщение Связной (С) » Ср 03 мар, 2010 04:24 »

Нерубящий инспектор писал(а):О чем я и говорил. На IX не оказываются услуги связи. Там нет абонентов!
Там оказываются услуги присоединения
Ну и обычно IX создается на базе Оператора, у которого есть абоненты и вопрос с ними не возникает.

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#37  Сообщение Нерубящий инспектор » Ср 03 мар, 2010 04:27 »

Обычно да. НО тут идет вопрос о создании нового оператора, и о получении лицензий
SAlekS писал(а):Такой вот будет карманный провайдер.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#38  Сообщение Связной (С) » Ср 03 мар, 2010 04:33 »

Нерубящий инспектор писал(а):НО тут идет
Здесь - да :frend:
В конце концов можно часть абонентов (лояльных к IX) перевести на оператора IX. Как и предлагалось в общем-то:
Нерубящий инспектор писал(а):целому одному абоненту

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

Пред.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7