Юридические основы Разрешения на эксплуатацию сооружения свя

Обсуждение вопросов Ввода в эксплуатацию сооружений связи (Разрешение на эксплуатацию/Регистрация сетей связи).
Взаимодействие с контролирующими органами власти, преимущественно Связьнадзор (Роскомнадзор, Россвязьнадзор, Россвязьохранкультура, Россвязькомнадзор, Госсвязьнадзор).
Закрепление/изъятие ресурса нумерации Россвязью (ФАС) - Подфорум.
Вопросы СОРМ - Подфорум.
Нормативные документы по данным направлениям.

Инспектор РСН может требовать от Оператора предоставления чужого РЭ?

Да
10
18%
Нет
29
53%
Это превышение полномочий Россвязьнадзора
16
29%
 
Всего голосов : 55

Lanser
Форумчанин
 
Сообщения:
164
Зарегистрирован:
11 авг 2004

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#341  Сообщение Lanser » Вт 31 май, 2005 10:25 »

В новых лицензиях данного пункта нет (сам видел), осталось только Дата начала предоставления услуг.


Так а бланки в министерстве уже появились? Хоть одну лицензию реально на руки выдали?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#342  Сообщение Erlang » Вт 31 май, 2005 15:02 »

Lanser писал(а):
В новых лицензиях данного пункта нет (сам видел), осталось только Дата начала предоставления услуг.


Так а бланки в министерстве уже появились? Хоть одну лицензию реально на руки выдали?

Да.

Для начало предписание за невыполнение приказа затем....

Нерубящий инспектор, какого Приказа? Если 113, то Оператор заявит: А Минсвязи это что? Почему Приказ основан на старом законе "О связи"?
А о начале оказания услуг Оператор напишет письмо :-P

Сейчас либо РСН разработает новые документы, либо:
Посылаю я их на х.. с этой просбой несуразной, и они уходят молча, и меня не беспокоят. (С) А. Лаэртский

RusDimon
Новичок
 
Сообщения:
5
Зарегистрирован:
27 май 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#343  Сообщение RusDimon » Ср 01 июн, 2005 00:19 »

Когда отменили необходимость получения разрешения?

ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1741
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Сообщение:#344  Сообщение ALaddin » Ср 01 июн, 2005 00:43 »

Когда разогнали Минсвязи

RusDimon
Новичок
 
Сообщения:
5
Зарегистрирован:
27 май 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#345  Сообщение RusDimon » Ср 01 июн, 2005 00:49 »

Ну а у меня до сих пор требуют разрешение. Как такое может быть?

Вахмурка

 

Сообщение:#346  Сообщение Вахмурка » Ср 01 июн, 2005 15:21 »

Erlang писал(а):
В новых лицензиях данного пункта нет (сам видел), осталось только Дата начала предоставления услуг.

.


Вы имеете ввиду уже выданную лицензию или усливия получения оной?


На форуме я новенький, так случилось что в обязанности теперь посталили отношения с регулирующими органами.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#347  Сообщение Erlang » Ср 01 июн, 2005 15:36 »

Вы имеете ввиду уже выданную лицензию или усливия получения оной?

Новые РЕАЛЬНЫЕ лицензии Россвязьнадзора, ПП 87.

Добавлено спустя 8 минут 14 секунд:

RusDimon писал(а):Ну а у меня до сих пор требуют разрешение. Как такое может быть?

А мотивация?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#348  Сообщение JK » Ср 01 июн, 2005 15:49 »

У нас ТУ РСН до сих пор выдаёт разрешения...

Причём, как на объекты, которые принимаются по полной программе, так и принимаемые по упрощённой схеме (по Пр. 113).

Pete
Форумчанин
 
Сообщения:
311
Зарегистрирован:
31 мар 2004
Откуда:
СНГ

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#349  Сообщение Pete » Чт 02 июн, 2005 10:09 »

Люди!
Не морочьте новичкам голову :D
Разрешения выдаются, их отсутствие карается как со стороны ФСНСС, так и со стороны присоединяющих операторов-монополистов (др. способами, ессно)
Конечно, их законность, мягко говоря, сомнительна.
Но в нашем регионе еще никто не работал и не работает без РЭ.
Если где-то такие есть - в студию, плз :ovacia:

Lighter

 

Сообщение:#350  Сообщение Lighter » Чт 02 июн, 2005 10:18 »

Разрешения выдаются, их отсутствие карается как со стороны ФСНСС


Пример карания можно? после выхода перечня лицензируемых видов деятельности...

Pete
Форумчанин
 
Сообщения:
311
Зарегистрирован:
31 мар 2004
Откуда:
СНГ

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#351  Сообщение Pete » Чт 02 июн, 2005 11:30 »

Пример (реальный):
Протокол об административном правонарушении.
г. Н-ск Дата: 19 апреля 2005 г.
… в результате работы УРСН по Н-ской обл. в приемочной комиссии по объекту: «телефонная сеть (1 очередь, 1 этап)» обнаружено нарушение (далее дословно): «ст. 13.9 КоАП РФ в части самовольной эксплуатации сооружений связи, нарушения п. 28 условий лицензии № … - до получения разрешения УФСНСС по Н-ской обл. на эксплуатацию сооружения связи начато предоставление услуг связи. Задействованная емкость АТСЭ-00 составила 54 №№».
Написали возражения насчет «фуфельности вашего РЭ». Далее главный ФСНСС по обл. сказал: «На директора штраф 1000 руб. Извините, меньше не могу. Если вы против, идите в суд. Но РЭ вы не получите в ближайшие 3-4 мес. точно». В суд мы не пошли, заплатили штуку, через 2 часа получили РЭ.
На следующий день монополист открыл нумерацию на нашу АТС, указанную в РЭ – ни больше, ни меньше. Мы им: «ребята, а нам надо номеров на 150 больше». Они нам: «У вас в РЭ указано от 00-00-00 до 11-11-11, будет больше – откроем больше». Мы им: «А договор о МСВ? А выделенный нам ресурс нумерации?». Они нам: «А не е… (волнует). Не нравится - в суд. У нас в лицензии (старой. Прим.) написано - нельзя».

Можно, конечно, идти в суд, можно, наверное, доказать, что ты прав, но это будет через 6-12 мес., а абоненты за связью (деньгами) прибегут через 2-3 дня.

Lighter,
Конечно, с юридической точки зрения эта позиция не выдерживает никакой критики, но проблема в том, что у мелких операторов нет времени на судебную бодягу. И этим пользуются. До сих пор.

26 апреля написали запрос Бугаенко по этому поводу - ответа пока нет.

Lighter

 

Сообщение:#352  Сообщение Lighter » Чт 02 июн, 2005 11:43 »

«На директора штраф 1000 руб. Извините, меньше не могу. Если вы против, идите в суд. Но РЭ вы не получите в ближайшие 3-4 мес. точно».


получайте штраф. получайте РЭ. потом обжалуйте штраф.... И так ли нужен вам РЭ оказывайте услуги ивсе.. впрочем решать Вам.

Мы им: «А договор о МСВ? А выделенный нам ресурс нумерации?». Они нам: «А не е… (волнует). Не нравится - в суд. У нас в лицензии (старой. Прим.) написано - нельзя».



ну и сходите в суд

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#353  Сообщение Антон Богатов » Чт 02 июн, 2005 11:45 »

Суда боятся - вечно ноги раздвигать. Каждого чиновника не удоволишь. Никаких денег не хватит - особенно у мелкого оператора.

Pete
Форумчанин
 
Сообщения:
311
Зарегистрирован:
31 мар 2004
Откуда:
СНГ

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#354  Сообщение Pete » Чт 02 июн, 2005 14:34 »

Lighter, Независимый консультант,
Да что вы меня за советскую власть агитируете. Я целиком и полностью с вами согласен.
Однако на данный конкретный момент нам было выгодно получить РЭ и заплатить штраф. Причины этого я попытался изложить.
Не было у нас возможности ждать решений судов, абоненты, у которых нет связи, "разорвали" бы на части. Но мало того, монополист, к узлу которого мы подключены, так еще и те же альтернативщики, через АТС которых идет наш трафик, занимают такую же позицию. Кто-то с инспекторами ссориться не хочет, кто-то конкурента в нашем лице хочет "опустить", мы тоже небезгрешны в вопросах строительства и эксплуатации, нас то же со стороны ФСНСС "зацепить" можно, при желании, и т.д. и т.п.
Пока пишем запросы и ждем, может и до судов доберемся. Позиция, конечно, "страусиная", но "такова се ля ви". И таких много, уверяю вас.

Валера К.
Форумчанин
 
Сообщения:
262
Зарегистрирован:
06 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Сообщение:#355  Сообщение Валера К. » Чт 02 июн, 2005 14:50 »

Не было у нас возможности ждать решений судов, абоненты, у которых нет связи, "разорвали" бы на части. Но мало того, монополист, к узлу которого мы подключены, так еще и те же альтернативщики, через АТС которых идет наш трафик, занимают такую же позицию. Кто-то с инспекторами ссориться не хочет, кто-то конкурента в нашем лице хочет "опустить", мы тоже небезгрешны в вопросах строительства и эксплуатации, нас то же со стороны ФСНСС "зацепить" можно, при желании, и т.д. и т.п.
Пока пишем запросы и ждем, может и до судов доберемся. Позиция, конечно, "страусиная", но "такова се ля ви". И таких много, уверяю вас.

Согласен.
Пока Суд да дело много времени утечет - вмете с клиентами денежками (которые к стати для "суда и дела" тоже нужны).

Pete
Форумчанин
 
Сообщения:
311
Зарегистрирован:
31 мар 2004
Откуда:
СНГ

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#356  Сообщение Pete » Пт 03 июн, 2005 09:13 »

Да дело даже не в этом.
РЭ не будет никто требовать только: а) когда Минсвязи его само отменит и прилюдно объявит об этом открытым текстом; б) когда будет решение суда о его незаконности.
А пока нет ни того ни другого РЭ действуют де-факто

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#357  Сообщение JK » Пт 03 июн, 2005 09:52 »

Позволительно высказать своё мнение бедному неюристу?

Нельзя!?... но я всё равно скажу.

Фактически, сейчас РЭ являются для Операторов как бы "сертификатом" на законность совершения каких-либо действий.
Например, после новых правил распределения нумерации ни один оператор не организует пропуск трафика на определённые номера без получения "гербовой бумаги". И дело не "мелкий-крупный". "существенный-несущественный", и т.д, и т.п. Просто нужен документ надзорного органа, который подтверждает законность требования оператора - "Прошу организовать пропуск трафика на номера авХхххх-авХуууу. Приложение - РЭ". При цивилизованных межоператорских отношениях вопросов больше не возникает.
Поэтому нужно бороться не с РЭ, а с надуманными ТУ РСН препонами по их выдаче. К примеру, если объект связи подпадает под действие приказа 113, то вы просто направляете уведомление в РСН, инспектора на месте убеждаются что объект действительно включён в прил.А, имеются все требуемые и надлежащим образом оформленные документы на объект... и выдают соответствующую бумагу, называемую РЭ.

Спасибо за внимание...

Lighter

 

Сообщение:#358  Сообщение Lighter » Пт 03 июн, 2005 09:59 »

JK, вот скажите, ну зачем вообще нужно это РЭ? Обычной КЛД разве недостаточно и принципа добросоветсности операторов?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#359  Сообщение JK » Пт 03 июн, 2005 10:15 »

Обычной КЛД разве недостаточно и принципа добросоветсности операторов?


Вы, как оператор, получаете рапорты из ТУ РСН о КЛД других операторов?!... Я - нет.

Принцип добросовестности?! Хм, а есть ли на свете хоть один оператор, который не хотел бы сжульничать (хоть на чём-то мелком)? Тут на форуме приводили пример оператора из подмосковья...Он же добросовестно предоставлял услуги московской местной телефонной связи своим абонентам. Правда, не совсем законно... но добросовестно-же. :)

Lighter

 

Сообщение:#360  Сообщение Lighter » Пт 03 июн, 2005 10:16 »

Правда, не совсем законно... но добросовестно-же.


не законно - уже не добросовестно. но не законность надо доказать, пока не доказано - законно:)

простой принцип.

Вернуться в Легализация Оператора связи

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3