Карточки экспресс-оплаты VOIP/Dialup: товар, договор или ЦБ

[AlexBT]

НЕТУ СВЕТА В РОЗЕТКЕ

Причем здесь розетка? Купите дизель, например. Или аккумулятор. Причем тут карточка?

Странно... Это я писал, про свет в розетке. И чего-то то свой пост найти не могу... Я там писал про французских операторов, которые выпускают препейд карточки с красивыми картинками на маленькие суммы специально для туристов. Такое вот назначение товара - французский сувенир, который может выполнить и функцию оплаты услуг оператора связи... но народ им не пользуется, так как жалко стирать часть рисунка.
Антон, специально для Вас писал. И про коллекционеров - которым сам факт того, что карточка - средство предоплаты - совсем по барабану...
Ладно, не повезло... второй раз натюкать сил не хватит...

[AlexBT]

Я налогвоые органы уговрить не могу принимать счета-фактуры под ЭЦП с фиксацией этой ЭЦП на бумаге вместо личной подписи.

Вместо - нельзя. Только вместЕ. Нет закона пока...

Знаю я об этом. Печать на подпись отменить - духу хватило. Дальше - нет. Мотив - собственоручная подпись лица можно точно установить, а вот все остальное - нет. И ссылаются на собственные НА. Бред полный... Для того, что бы ответить на вопрос, кем выполнена подпись под документом, или исполнена подпись данным лицом, нужно а) быть как минимум экспертом почерковедом, б) обладать некоторым количеством образцов подписи исследуемого, точно установив, что образцы принадлежат ему. Собственная практика говорит о том, что и такая экспертиза - дело субъективное. Путем правильно поставленного эксперимента не раз доказывали, что выводы эксперта - 50 на 50.
Ну и найдите руководителя, который подпишет за день или два 10.000 счетов фактур... Так что... Налогивикам удобно - опреотестовал подпись - опротестовал СФ, опротестовал списание НДС к зачету, начислил доп налог, просрочку, штраф... Палка в отчете, налогоплательщик в попе...

[Антон Богатов]

AlexBT, ППКС (подписываюсь под каждым словом). Но нас с Вами не послушают... Цель-то срубить бабла от нас с Вами - попросту ограбить в любой момент. "Подпись ненадлежащая". Млин.

[AlexBT]

Вот, нарыл по всем карточкам в последней редакции. Тут и про предоплаченные. И про то, что карточки могут выпускать некредитные организации.

ЦЕНТРАЛЬНЫЙ БАНК РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
24 декабря 2004 г. N 266-П
ПОЛОЖЕНИЕ
ОБ ЭМИССИИ БАНКОВСКИХ КАРТ И ОБ ОПЕРАЦИЯХ,
СОВЕРШАЕМЫХ С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ ПЛАТЕЖНЫХ КАРТ

Настоящее Положение разработано на основании части второй Гражданского кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 5, ст. 410; N 34, ст. 4025; 1997, N 43, ст. 4903; 1999, N 51, ст. 6228; 2002, N 48, ст. 4737; 2003, N 2, ст. 160, 167; N 13, ст. 1179; N 46 (часть I), ст. 4434; N 52 (часть I), ст. 5034), Федерального закона "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 28, ст. 2790; 2003, N 2, ст. 157; N 52 (часть I), ст. 5032; 2004, N 27, ст. 2711; N 31, ст. 3233), Федерального закона "О банках и банковской деятельности" (Ведомости Съезда народных депутатов РСФСР и Верховного Совета РСФСР, 1990, N 27, ст. 357; Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 6, ст. 492; 1998, N 31, ст. 3829; 1999, N 28, ст. 3459, 3469; 2001, N 26, ст. 2586; N 33 (часть I), ст. 3424; 2002, N 12, ст. 1093; 2003, N 27 (часть I), ст. 2700; N 50, ст. 4855; N 52 (часть I), ст. 5033, ст. 5037; 2004, N 27, ст. 2711; N 31, ст. 3233), Федерального закона "О валютном регулировании и валютном контроле" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2003, N 50, ст. 4859; 2004, N 27, ст. 2711) и в соответствии с решением Совета директоров Банка России (протокол заседания Совета директоров Банка России от 17 декабря 2004 года N 31) устанавливает порядок выдачи на территории Российской Федерации банковских карт (далее - эмиссия банковских карт) кредитными организациями (далее - кредитные организации - эмитенты) и особенности осуществления кредитными организациями операций с платежными картами, эмитентом которых может являться кредитная организация или юридическое лицо, не являющееся кредитной организацией.

Глава 1. Общие положения

1.1. Настоящее Положение распространяется на кредитные организации, за исключением небанковских кредитных организаций, осуществляющих депозитные и кредитные операции.
1.2. Требования настоящего Положения не распространяются на карты эмитентов, не являющихся кредитными организациями, предназначенные для получения физическими лицами, юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями предварительно оплаченных товаров (работ, услуг, результатов интеллектуальной деятельности).
1.3. В настоящем Положении используются следующие термины:
банкомат - электронный программно-технический комплекс, предназначенный для совершения без участия уполномоченного работника кредитной организации операций выдачи (приема) наличных денежных средств, в том числе с использованием платежных карт, и передачи распоряжений кредитной организации о перечислении денежных средств с банковского счета (счета вклада) клиента, а также для составления документов, подтверждающих соответствующие операции;
персонализация - процедура нанесения на платежную карту и (или) запись в память микропроцессора, на магнитную полосу платежной карты информации, предусмотренной правилами участников расчетов;
реестр платежей по операциям с использованием платежных карт (далее - реестр платежей) - документ или совокупность документов, содержащих информацию об операциях, совершаемых с использованием платежных карт за определенный период времени, составленных юридическим лицом или его структурным подразделением, осуществляющим сбор, обработку и рассылку участникам расчетов - кредитным организациям информации по операциям с платежными картами (процессинговый центр), и предоставляемых в электронной форме и (или) на бумажном носителе;
электронный журнал - документ или совокупность документов в электронной форме, сформированные за определенный период времени при совершении операций с использованием банкомата и (или) электронного терминала.
1.4. На территории Российской Федерации кредитные организации - эмитенты осуществляют эмиссию банковских карт, являющихся видом платежных карт как инструмента безналичных расчетов, предназначенного для совершения физическими лицами, в том числе уполномоченными юридическими лицами (далее - держатели), операций с денежными средствами, находящимися у эмитента, в соответствии с законодательством Российской Федерации и договором с эмитентом.
1.5. Кредитная организация вправе осуществлять эмиссию банковских карт следующих видов: расчетных карт, кредитных карт и предоплаченных карт.
Расчетная карта предназначена для совершения операций ее держателем в пределах установленной кредитной организацией - эмитентом суммы денежных средств (расходного лимита), расчеты по которым осуществляются за счет денежных средств клиента, находящихся на его банковском счете, или кредита, предоставляемого кредитной организацией - эмитентом клиенту в соответствии с договором банковского счета при недостаточности или отсутствии на банковском счете денежных средств (овердрафт).
Кредитная карта предназначена для совершения ее держателем операций, расчеты по которым осуществляются за счет денежных средств, предоставленных кредитной организацией - эмитентом клиенту в пределах установленного лимита в соответствии с условиями кредитного договора.
Предоплаченная карта предназначена для совершения ее держателем операций, расчеты по которым осуществляются кредитной организацией - эмитентом от своего имени, и удостоверяет право требования держателя предоплаченной карты к кредитной организации - эмитенту по оплате товаров (работ, услуг, результатов интеллектуальной деятельности) или выдаче наличных денежных средств.
1.6. Кредитная организация (за исключением расчетной небанковской кредитной организации) осуществляет эмиссию расчетных карт и кредитных карт для физических лиц, юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, предоплаченных карт - для физических лиц[b]. [b]Расчетная небанковская кредитная организация осуществляет эмиссию расчетных карт для юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, предоплаченных карт - для физических лиц.
Эмиссия банковских карт для физических лиц, индивидуальных предпринимателей, юридических лиц осуществляется кредитной организацией на основании договора, предусматривающего совершение операций с использованием банковских карт. Эмиссия расчетных карт и кредитных карт, предназначенных для совершения операций, связанных с собственной хозяйственной деятельностью кредитной организации, осуществляется на основании распоряжения единоличного исполнительного органа кредитной организации.
1.7. Кредитная организация вправе осуществлять на территории Российской Федерации выдачу банковских карт других кредитных организаций - эмитентов и платежных карт эмитентов - иностранных юридических лиц, не являющихся иностранными банками (далее - распространение платежных карт).
1.8. Конкретные условия предоставления денежных средств для расчетов по операциям, совершаемым с использованием расчетных карт, кредитных карт, порядок возврата предоставленных денежных средств, а также начисления и уплаты процентов по указанным денежным средствам могут определяться в договоре с клиентом.
Предоставление кредитной организацией денежных средств клиентам для расчетов по операциям, совершаемым с использованием расчетных карт, кредитных карт, осуществляется посредством зачисления указанных денежных средств на банковские счета клиентов. Исполнение обязательств по возврату предоставленных денежных средств и уплате по ним процентов осуществляется клиентами в безналичном порядке путем списания или перечисления указанных денежных средств с банковских счетов клиентов, открытых в кредитной организации - эмитенте или другой кредитной организации, а также наличными деньгами через кассу и (или) банкомат - клиентами - физическими лицами.
Предоставление кредитной организацией клиенту-нерезиденту денежных средств в валюте Российской Федерации для расчетов по операциям, совершаемым с использованием расчетных карт, кредитных карт, посредством зачисления указанных денежных средств на банковские счета клиентов-нерезидентов осуществляется без использования специального банковского счета клиента-нерезидента.
1.9. На территории Российской Федерации кредитные организации (далее - кредитные организации - эквайреры) осуществляют расчеты с организациями торговли (услуг) по операциям, совершаемым с использованием платежных карт, и (или) выдают наличные денежные средства держателям платежных карт, не являющимся клиентами указанных кредитных организаций (далее - эквайринг) <*>.
--------------------------------
<*> Справочно: термины "эквайрер" и "эквайринг" содержатся в Глоссарии терминов, используемых в платежных и расчетных системах.//Комитет по платежным и расчетным системам - Банк Международных расчетов - март 2003 - С. 7.


1.10. Кредитная организация вправе одновременно осуществлять эмиссию банковских карт, эквайринг платежных карт, а также распространение платежных карт. Эмиссия банковских карт, эквайринг платежных карт, а также распространение платежных карт осуществляется кредитными организациями на основании внутрибанковских правил, разработанных кредитной организацией в соответствии с законодательством Российской Федерации, в том числе настоящим Положением, иными нормативными актами Банка России, и правилами участников расчетов, содержащих их права, обязанности и порядок проведения расчетов между ними.
1.11. Внутрибанковские правила утверждаются органом управления кредитной организации, уполномоченным на это ее уставом, и должны быть обязательны для всех сотрудников кредитной организации. Внутрибанковские правила в зависимости от особенностей деятельности кредитной организации должны содержать:
порядок деятельности кредитной организации, связанной с эмиссией банковских карт;
порядок деятельности кредитной организации, связанной с эквайрингом платежных карт;
порядок деятельности кредитной организации, связанной с распространением платежных карт;
порядок деятельности кредитной организации при осуществлении расчетов по операциям, совершаемым с использованием платежных карт;
систему управления рисками при осуществлении операций с использованием платежных карт, включая порядок оценки кредитного риска;
порядок действий кредитной организации в случае утраты держателем платежных карт;
описание документооборота и технологии обработки учетной информации по операциям, совершаемым с использованием платежных карт;
порядок хранения платежных карт до процедуры персонализации (далее - неперсонализированные платежные карты), приобретенных кредитной организацией и содержащих реквизиты (наименование эмитента и др.), платежных карт после процедуры персонализации, а также утвержденный список должностных лиц, ответственных за их хранение; порядок перемещения неперсонализированных платежных карт в пределах кредитной организации и передачи их на персонализацию;
порядок предоставления денежных средств клиенту в валюте Российской Федерации и в иностранной валюте для расчетов по операциям, совершаемым с использованием расчетных карт, кредитных карт, и порядок возврата указанных денежных средств, а также порядок начисления процентов на суммы предоставленных денежных средств и порядок уплаты их клиентом в соответствии с законодательством Российской Федерации, в том числе нормативными актами Банка России и настоящим Положением;
другие процедуры, регулирующие вопросы проведения расчетов по операциям, совершаемым с использованием платежных карт.
1.12. Клиент совершает операции с использованием расчетных карт, кредитных карт по банковскому счету (далее - соответственно счет физического лица, индивидуального предпринимателя, юридического лица), открытому на основании договора банковского счета, предусматривающего совершение операций с использованием расчетных карт, кредитных карт, заключаемого в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации (далее - договор банковского счета).
Клиент-нерезидент совершает операции с использованием расчетных карт, кредитных карт по банковскому счету, не являющемуся специальным банковским счетом, открытым в валюте Российской Федерации на основании договора банковского счета.
1.13. При совершении клиентом - физическим лицом операций с использованием предоплаченной карты договор банковского счета (договор банковского вклада) с физическим лицом не заключается.
1.14. При совершении операций с использованием платежной карты кредитная организация обязана идентифицировать ее держателя в соответствии с пунктом 1 статьи 7 Федерального закона "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2001, N 33 (часть I), ст. 3418; 2002, N 44, ст. 4296) в порядке, установленном Положением Банка России от 19 августа 2004 года N 262-П "Об идентификации кредитными организациями клиентов и выгодоприобретателей в целях противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма", зарегистрированным Министерством юстиции Российской Федерации 6 сентября 2004 года N 6005 ("Вестник Банка России" от 10 сентября 2004 года N 54).


Глава 2. Операции,
совершаемые с использованием платежных карт


2.1. По одному счету клиента могут совершаться операции с использованием нескольких расчетных карт, кредитных карт, выданных кредитной организацией - эмитентом клиенту (лицу, уполномоченному клиентом).
2.2. По нескольким счетам клиентов могут совершаться операции с использованием одной расчетной карты или кредитной карты, выданной кредитной организацией - эмитентом клиенту (лицу, уполномоченному клиентом).
2.3. Клиент - физическое лицо осуществляет с использованием банковской карты следующие операции:
получение наличных денежных средств в валюте Российской Федерации или иностранной валюте на территории Российской Федерации;
получение наличных денежных средств в иностранной валюте за пределами Российской Федерации;
оплату товаров (работ, услуг, результатов интеллектуальной деятельности) в валюте Российской Федерации на территории Российской Федерации, а также в иностранной валюте - за пределами территории Российской Федерации;
иные операции в валюте Российской Федерации, в отношении которых законодательством Российской Федерации не установлен запрет (ограничение) на их совершение;
иные операции в иностранной валюте с соблюдением требований валютного законодательства Российской Федерации.
Клиент - физическое лицо может осуществлять с использованием расчетных карт, кредитных карт указанные в настоящем пункте операции, по банковским счетам, открытым в валюте Российской Федерации, и (или) по банковским счетам, открытым в иностранной валюте.
Клиент - физическое лицо может осуществлять с использованием предоплаченных карт указанные в настоящем пункте операции за счет средств в валюте Российской Федерации и (или) в иностранной валюте, внесенных для расчетов с использованием предоплаченной карты.
2.4. Клиенты - физические лица с использованием банковских карт могут осуществлять операции в валюте, отличной от валюты счета физического лица, валюты средств, внесенных для расчетов с использованием предоплаченной карты, в порядке и на условиях, установленных в договоре банковского счета (договоре, предусматривающем совершение операций с использованием предоплаченных карт). При совершении указанных в настоящем пункте операций валюта, полученная кредитной организацией - эмитентом в результате конверсионной операции, перечисляется по назначению без зачисления на счет клиента - физического лица.
2.5. Клиент - юридическое лицо, индивидуальный предприниматель осуществляет с использованием расчетных карт, кредитных карт следующие операции:
получение наличных денежных средств в валюте Российской Федерации для осуществления на территории Российской Федерации в соответствии с порядком, установленным Банком России, расчетов, связанных с хозяйственной деятельностью, в том числе, с оплатой командировочных и представительских расходов;
оплата расходов в валюте Российской Федерации, связанных с хозяйственной деятельностью, в том числе, с оплатой командировочных и представительских расходов, на территории Российской Федерации;
иные операции в валюте Российской Федерации на территории Российской Федерации, в отношении которых законодательством Российской Федерации, в том числе нормативными актами Банка России, не установлен запрет (ограничение) на их совершение;
получение наличных денежных средств в иностранной валюте за пределами территории Российской Федерации для оплаты командировочных и представительских расходов;
оплата командировочных и представительских расходов в иностранной валюте за пределами территории Российской Федерации;
иные операции в иностранной валюте с соблюдением требований валютного законодательства Российской Федерации.
Клиент - юридическое лицо, индивидуальный предприниматель может осуществлять с использованием расчетных карт, кредитных карт указанные в настоящем пункте операции по банковским счетам, открытым в валюте Российской Федерации, и (или) по банковским счетам, открытым в иностранной валюте.
2.6. Клиенты - юридические лица, индивидуальные предприниматели с использованием расчетных карт, кредитных карт могут осуществлять операции в валюте, отличной от валюты счета юридического лица, индивидуального предпринимателя, в порядке и на условиях, установленных в договоре банковского счета. При совершении указанных в настоящем пункте операций валюта, полученная кредитной организацией - эмитентом в результате конверсионной операции, перечисляется по назначению без зачисления на счет клиента - юридического лица, индивидуального предпринимателя.
2.7. В случае отсутствия или недостаточности денежных средств на банковском счете при совершении клиентом операций с использованием расчетной карты клиенту в пределах лимита, предусмотренного в договоре банковского счета, может быть предоставлен овердрафт для осуществления данной расчетной операции при наличии соответствующего условия в договоре банковского счета.
2.8. Кредитные организации при осуществлении эмиссии расчетных карт, кредитных карт могут предусматривать в договоре банковского счета, кредитном договоре условие об осуществлении клиентом операций с использованием данных карт, сумма которых превышает:
остаток денежных средств на банковском счете клиента в случае невключения в договор банковского счета условия предоставления овердрафта;
лимит предоставления овердрафта;
лимит предоставляемого кредита, определенный в кредитном договоре.
Расчеты по указанным операциям могут осуществляться путем предоставления клиенту кредита в порядке и на условиях, предусмотренных договором банковского счета или кредитным договором с учетом норм настоящего Положения.
При отсутствии в договоре банковского счета, кредитном договоре условия предоставления клиенту кредита по указанным операциям погашение клиентом возникшей задолженности осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации.
2.9. Основанием для составления расчетных и иных документов для отражения сумм операций, совершаемых с использованием платежных карт, в бухгалтерском учете участников расчетов является реестр платежей или электронный журнал.
Списание или зачисление денежных средств по операциям, совершаемым с использованием платежных карт, осуществляется не позднее рабочего дня, следующего за днем поступления в кредитную организацию реестра платежей или электронного журнала.
В случае если реестр платежей или электронный журнал поступают в кредитную организацию - эмитент (кредитную организацию - эквайрер) до дня, предшествующего дню списания или зачисления денежных средств с корреспондентского счета кредитной организации - эмитента (кредитной организации - эквайрера), открытого в кредитной организации, осуществляющей взаиморасчеты между участниками расчетов по операциям с использованием платежных карт (расчетном агенте), или дню поступления денежных средств, вносимых для расчетов с использованием предоплаченной карты, то расчеты по операциям, совершаемым с использованием платежных карт, являются незавершенными до указанного момента со дня поступления реестра платежей или электронного журнала.


Глава 3. Документы по операциям,
совершаемым с использованием платежных карт


3.1. При совершении операции с использованием платежной карты составляются документы на бумажном носителе и (или) в электронной форме (далее - документ по операциям с использованием платежной карты). Документ по операциям с использованием платежной карты является основанием для осуществления расчетов по указанным операциям и (или) служит подтверждением их совершения.
3.2. При составлении документа по операциям с использованием платежной карты могут использоваться аналоги собственноручной подписи (далее - АСП). Использование АСП кредитными организациями и клиентами осуществляется в соответствии с законодательством Российской Федерации и договором между кредитной организацией и клиентом.
3.3. Документ по операциям с использованием платежной карты должен содержать следующие обязательные реквизиты:
идентификатор банкомата, электронного терминала или другого технического средства, предназначенного для совершения операций с использованием платежных карт;
вид операции;
дата совершения операции;
сумма операции;
валюта операции;
сумма комиссии (если имеет место);
код авторизации;
реквизиты платежной карты.
Документ по операциям с использованием платежной карты на бумажном носителе дополнительно должен содержать подпись держателя платежной карты и подпись кассира при его составлении в помещении для совершения операций с ценностями кредитной организации и ее структурных подразделений, а также в организации и ее структурных подразделениях, осуществляющих операции по приему или выдаче наличных денежных средств с использованием платежных карт в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации (далее - пункт выдачи наличных (ПВН)).
В случае использования АСП при составлении в ПВН документа по операциям с использованием платежной карты требования о наличии подписи держателя платежной карты и подписи кассира считаются выполненными в отношении копии указанного документа, составленного на бумажном носителе.
3.4. Документ по операциям с использованием платежной карты может содержать дополнительные реквизиты, установленные правилами участников расчетов или внутрибанковскими правилами.
3.5. Если документ по операциям с использованием платежной карты составляется без осуществления процедуры авторизации, но при этом возникает обязательство эмитента перед эквайрером по исполнению этого документа, код авторизации в нем не указывается.
3.6. Указанные в пункте 3.3 настоящего Положения обязательные реквизиты документа по операциям с использованием платежной карты должны содержать признаки, позволяющие достоверно установить соответствие между реквизитами платежной карты и соответствующим счетом физического лица, юридического лица, индивидуального предпринимателя, а также между идентификаторами организаций торговли (услуг), ПВН, банкоматов и банковскими счетами организаций торговли (услуг), ПВН, банкоматов.
3.7. Документ по операциям с использованием платежной карты составляется в количестве экземпляров, установленном внутрибанковскими правилами или правилами участников расчетов.
3.8. При выдаче или приеме наличных денежных средств в валюте Российской Федерации или в иностранной валюте с использованием платежных карт в ПВН кредитной организации помимо документов по операциям с использованием платежных карт могут оформляться приходные (расходные) кассовые ордера, предусмотренные Положением Банка России от 9 октября 2002 года N 199-П "О порядке ведения кассовых операций в кредитных организациях на территории Российской Федерации", зарегистрированным Министерством юстиции Российской Федерации 25 ноября 2002 года N 3948; 6 января 2004 года N 5378; 15 июня 2004 года N 5844 ("Вестник Банка России" от 10.12.2002 N 66; от 14.01.2004 N 2, N 3; от 17.06.2004 N 35) (далее - Положение Банка России N 199-П), а также должны оформляться документ, подтверждающий проведение операций с наличной валютой и чеками, и Реестр операций с наличной валютой и чеками, предусмотренные Инструкцией Банка России от 28 апреля 2004 года N 113-И "О порядке открытия, закрытия, организации работы обменных пунктов и порядке осуществления уполномоченными банками отдельных видов банковских операций и иных сделок с наличной иностранной валютой и валютой Российской Федерации, чеками (в том числе дорожными чеками), номинальная стоимость которых указана в иностранной валюте, с участием физических лиц", зарегистрированной Министерством юстиции Российской Федерации 2 июня 2004 года N 5824 ("Вестник Банка России" от 9 июня 2004 года N 33) (далее - Инструкция Банка России N 113-И).
Реестр операций с наличной валютой и чеками, а также документ, подтверждающий проведение операций с наличной валютой и чеками, предусмотренные Инструкцией Банка России N 113-И, не оформляются при выдаче (приеме) в ПВН кредитной организации клиентам - физическим лицам (от клиентов - физических лиц) с использованием платежных карт наличных денежных средств в валюте Российской Федерации со счетов (на счета) в валюте Российской Федерации, открытых в данной кредитной организации.
3.9. При совершении клиентами операций по получению или внесению наличных денежных средств в банкоматах документ, подтверждающий совершение указанных операций, предусмотренный Положением Банка России N 199-П, а также Инструкцией Банка России N 113-И, не оформляется.


Глава 4. Заключительные положения


4.1. Настоящее Положение подлежит опубликованию в "Вестнике Банка России" и вступает в силу с 10 апреля 2005 года.


Председатель
Центрального банка
Российской Федерации
С.М.ИГНАТЬЕВ

[Антон Богатов]

1.2. Требования настоящего Положения не распространяются на карты эмитентов, не являющихся кредитными организациями, предназначенные для получения физическими лицами, юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями предварительно оплаченных товаров (работ, услуг, результатов интеллектуальной деятельности).

Вопрос исчерпан. Компетенция ЦБ ограничена кредитными организациями.

[AlexBT]

Lighter,

очень интересно узнать, что в целях данных указани, распространяющихся только на банки, кстати, так вот что понимается под составленные в электронной форме? ИМХО это кредитные и прочие карточки с магнитной полосай и чипом или как они там работают? карточка войпера - не составлена в электронной форме.

Так ведь это скретч-карта. На ней номер и код доступа. В базе, по этой карте запись - сколько. В процессе активизации - присваивается логин и пароль. При предъявлении логина и пароля происходит списание средств со счета карты в базе, с фиксацией указанного объема услуги и других параметров.
Логин и пароль - аналог собственноручной подписи - АСП.
Вот и получается - в электронной форме... В том букваре, на который я ссылался описан вариант такой электронной формы - по базе эмитента.
Как я понимаю, обязательное условие - наличие утвержденного порядка организации по работе с такими картами.
Нужно искать у буржуев - у них действуют рамочные/модельные законы. Вот они и могут выступить в качестве образца. Что еще может помочь - регламенты платежных систем всех видов. Инструкции сотовиков по работе с предоплаченными картами. Карта москвича, там тоже про платежи было. Золотая корона - по ней есть инфа в инете. Лоялити карты, системы платежей на бензоколонках.
Тут все может пригодиться. Мне где-то на глаза в инете попадлись разработки по клубным кратам для интернет-кафе/клубов... Да что угодно, лишь бы в тему.
Главное, до сути, вроде как докопались. Высянили, что это законно для всех юридических лиц без лицензий кредитной организации.. Есть нормативка. У Центрального банка много чего можно накопать в инструкциях...

Добавлено спустя 30 минут 13 секунд:

Вопрос исчерпан. Компетенция ЦБ ограничена кредитными организациями.

Чего, не спится?
В части некредитных и вне компетенции ЦБ:
1.Осталась совсем ерунда - поползать по ГК и расписать схему взаимотношений, прав, обязательств. Высянить, надо ли где, если да, то где, регистрировать свой выпуск.
2. Как вариант - договор с некредитной организацией на выпуск.
3. Как вариант - договор с банком на выпуск и реализацию.

Вариант три удобен для получения беспроцентных кредитов банка
Да и как вариант для операторов МгМн - карточка 8-51 или 0-52. Агентские договора не нужны. МРК гуляет лесом. Договоры на распечатки счетов и сбор денег не нужны. Договры с пользователями не нужны. Биллинг по А-номеру для взаиморасчетов между операторами.
Банки в очередь стоять к операторам МгМн будут...
Карточка универсальная. Из любого города звони. А при 0-51-07 можно и за бесплатно через телефонистку за счет оплаты принимающей стороной. Да и на сотовых можно будет звонить через телефонистку - дайте плиз абонента Мегафона номер такой-то за его счет. Депутатам в ГД звонить. "Ваш избиратель Вас беспокоит - оплатите счет за разговор?" Десять раз нет - и все, в следующий раз за другого голосуем...
Нью Васюки, где космические корабли бороздят просторы Большого театра...

[Lighter]

Так ведь это скретч-карта. На ней номер и код доступа. В базе, по этой карте запись - сколько. В процессе активизации - присваивается логин и пароль. При предъявлении логина и пароля происходит списание средств со счета карты в базе, с фиксацией указанного объема услуги и других параметров.
Логин и пароль - аналог собственноручной подписи - АСП.

да совсем не факт, кстати.

И про то, что карточки могут выпускать некредитные организации.

а кто спорит, что не могут? Могут и выпускают

Так ведь это скретч-карта. На ней номер и код доступа. В базе, по этой карте запись - сколько. В процессе активизации - присваивается логин и пароль. При предъявлении логина и пароля происходит списание средств со счета карты в базе, с фиксацией указанного объема услуги и других параметров.
Логин и пароль - аналог собственноручной подписи - АСП.

и даже в этом случае вы будете утверждать что карточка товар?

Главное, до сути, вроде как докопались. Высянили, что это законно для всех юридических лиц без лицензий кредитной организации..

а что кто-то спорил? Да и суть эта была на виду и никем не оспаривалась.

[Антон Богатов]

Хммм... а я кажется придумал, как сделать схему "услуга-товар-услуга". Додумаю -и в VIP на обсуждение.

[AlexBT]

Lighter,

Так ведь это скретч-карта. На ней номер и код доступа. В базе, по этой карте запись - сколько. В процессе активизации - присваивается логин и пароль. При предъявлении логина и пароля происходит списание средств со счета карты в базе, с фиксацией указанного объема услуги и других параметров.
Логин и пароль - аналог собственноручной подписи - АСП.

и даже в этом случае вы будете утверждать что карточка товар?

Естественно. ПФП. И эа этот товар - заменитель денег, оператор должен мне оказать услуг на сумму этого саммого ПФП, или вернуть деньги по номиналу карточки.
В случае отказа - либо оператор, либо продавек карточки будет ответчиком в суде, со ссылкой на статьи ГК и ЗоЗПП...

Добавлено спустя 54 секунды:

Хммм... а я кажется придумал, как сделать схему "услуга-товар-услуга". Додумаю -и в VIP на обсуждение.

С превиликим удовольствием.

[Антон Богатов]

И эа этот товар - заменитель денег

Собссно, вот этот тезис и неправомерен.

[Lighter]

Собссно, вот этот тезис и неправомерен.

да собственно уже и не знаю, как это объяснить.

останемся при своих мнениях, я эту тему для себя закрыл.

[AlexBT]

И эа этот товар - заменитель денег

Собссно, вот этот тезис и неправомерен.

Может быть и так. А может быть и нет...
Объекты гражданских прав - вещи, включая деньги и ценные бумаги, иное имущество, в том числе имущественные права; работы и услуги; информация; результаты интеллектуальной деятельности, в том числе исключительные права на них (интеллектуальная собственность); нематериальные блага

Проклассифицируйте...

Я уже говорил, что мой друг КОЛЛЕКЦИОНИРУЕТ КАРТОЧКИ. И ему услуга оператора по карточке - не нужна. Его приводит в трепет вид новой карточки, блестящей и не поцарапанной. И услуги операторво связи по этим карточкам ему нафиг не нужны.
А еще он коллекционирует ДЕНЬГИ. Разных стран - бумажные, металлические, памятные, включая наши российские. и у него есть монетки с номиналами от 1-го рубля до 100, но по цене в десятки, стони раз выше номинала...
Не правдали, что у этих двух примеров есть нечто общее:
- они выступают, как средства платежа;
- стоимостное выражение у них не соответсует материальному насыщению;
- и для моего товарища они обладют вполне конкретной потребительной ценностью - выступают как предметы коллекциониорования.

Но:
- средство платежа в нашей стране только одно - российский рубль;
- формы расчетов - наличные и безналичные.

Для кипения мозгов добавлю:

Статья 429. Предварительный договор
1. По предварительному договору стороны обязуются заключить в будущем договор о передаче имущества, выполнении работ или оказании услуг (основной договор) на условиях, предусмотренных предварительным договором.
2. Предварительный договор заключается в форме, установленной для основного договора, а если форма основного договора не установлена, то в письменной форме. Несоблюдение правил о форме предварительного договора влечет его ничтожность.
3. Предварительный договор должен содержать условия, позволяющие установить предмет, а также другие существенные условия основного договора.
4. В предварительном договоре указывается срок, в который стороны обязуются заключить основной договор.
Если такой срок в предварительном договоре не определен, основной договор подлежит заключению в течение года с момента заключения предварительного договора.
5. В случаях, когда сторона, заключившая предварительный договор, уклоняется от заключения основного договора, применяются положения, предусмотренные пунктом 4 статьи 445 настоящего Кодекса.
6. Обязательства, предусмотренные предварительным договором, прекращаются, если до окончания срока, в который стороны должны заключить основной договор, он не будет заключен либо одна из сторон не направит другой стороне предложение заключить этот договор.
Статья 430. Договор в пользу третьего лица
1. Договором в пользу третьего лица признается договор, в котором стороны установили, что должник обязан произвести исполнение не кредитору, а указанному или не указанному в договоре третьему лицу, имеющему право требовать от должника исполнения обязательства в свою пользу.
2. Если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или договором, с момента выражения третьим лицом должнику намерения воспользоваться своим правом по договору стороны не могут расторгать или изменять заключенный ими договор без согласия третьего лица.
3. Должник в договоре вправе выдвигать против требования третьего лица возражения, которые он мог бы выдвинуть против кредитора.
4. В случае, когда третье лицо отказалось от права, предоставленного ему по договору, кредитор может воспользоваться этим правом, если это не противоречит закону, иным правовым актам и договору.

Это к вопросу о юридическом предназначении предоплаченной карточки и ее судьбе.

Таким образом - картчока это вещь, со сложным составом...
И в граждансокм обороте она выступает в качестве вещи - товара.
И работой или услугой она не является.
Работа - это действия направленные на создание новых объектов материального мира.
Работа по отношению к карточке - это действия того, кто ее создавал в материальной форме со всеми ее формами реквизитами и признаками.
Услуга - совершение определенного действия или осуществление определенной деятельности.
Услуга при наличии карточки - это личное осуществление определенной деятельности оператором связи по отношению к тому, кто предъявит право на получение этой услуги с помощью реквизитов, содержащихся в/на карточке и оператор признает это право...

Так что выбор не велик - ст 128 ГК РФ...
Осталось доказать, что вещь = услуге.
Я лично, на такое не способен.

[Антон Богатов]

Осталось доказать, что вещь = услуге.
Я лично, на такое не способен.

На это никто не способен. Ибо утверждение ложно.

Основная проблема следует именно из этого - при отношении к карте, как к товару, возникает двойное налогообложение, причем по закону.

[Erlang]

Карты оплаты услуг связи: возможен ли компромисс интересов?

Автор: А.Е.МИШУШИН

Карты оплаты услуг связи сегодня на пике популярности. Так, более 90 % мобильных пользователей – prepaid-абоненты, и среди них вряд ли найдется человек, ни разу не оплативший услуги с помощью карты. Этот простой и чрезвычайно удобный механизм применяется в области оказания услуг местной телефонной связи с использованием таксофонов, подвижной радиотелефонной связи сети СОП, услуг связи по передаче голосовой информации в сети передачи данных, телематических услуг связи. Принимая во внимание широкое распространение карт, относительно невысокий ценовой уровень, с которого начинают свои карточные продуктовые линейки операторы связи, другие преимущества, трудно оставаться их противником.

Рассмотрим карты оплаты услуг телефонной связи как один из способов расчетов за услуги связи, предусмотренный Правилами оказания услуг местной, внутризоновой, междугородной и международной телефонной связи и Правилами оказания услуг подвижной связи (срок вступления которых в силу, как заявляет Правительство РФ,01.01.2006).

Преимущества использования карт предоплаты очевидны. Пользователь услугами связи может заранее, до начала оказания услуги, определиться, сколько он готов потратить собственных денежных средств на интересующую его услугу связи и каким будет объем и характер услуги. Покупатель карты избавлен от необходимости знакомиться с договором, на условиях которого действует оператор связи, посещать его офис, согласовывать режим получения услуги, технические параметры и др. Карты предоплаты предполагают заведомо известную статичность характеристик оказываемых услуг.

Пункт 2 Правил оказания услуг местной, внутризоновой, междугородной и международной телефонной связи определяет «карты оплаты услуг телефонной связи» как «средство, позволяющее абоненту и (или) пользователю услугами телефонной связи инициировать вызов, идентифицировав абонента и (или) пользователя услугами телефонной связи перед оператором связи как плательщика в сети связи оператора связи». В п. 108 этих Правил детально описывается, что подразумевается под «средством, позволяющим идентифицировать абонента и (или) пользователя услугами телефонной связи», а именно: карта оплаты услуг телефонной связи содержит закодированную определенным способом информацию, используемую для доведения до оператора связи сведений об оплате услуг телефонной связи. Сходным же образом Правилами оказания услуг подвижной связи термин «карта оплаты услуг подвижной связи» трактуется как «средство, позволяющее абоненту инициировать вызов, идентифицировав абонента перед оператором связи как плательщика в сети подвижной связи оператора связи».

Таким образом, карты предназначены, во-первых, для обеспечения возможности предварительной оплаты услуг оператора связи, а во-вторых – для информирования последнего о появлении нового пользователя услугами связи, на определенных условиях авансировавшего услуги. Разумеется, что запуск всего спектра обязательств по оказанию услуг возможен только в том случае, если абонент надлежащим образом воспользуется информацией, содержащейся на карте, и вступит во взаимодействие с оператором связи.

О чем говорят карты

Правила регламентируют действия оператора связи по информированию о картах оплаты услуг телефонной связи. В соответствии с п. 80 Правил оказания услуг местной, внутризоновой, междугородной и международной телефонной связи оператор связи, оказывающий услуги телефонной связи с использованием таксофонов, которые принимают жетоны и карты оплаты услуг телефонной связи, обязан сообщать пользователям о местах реализации этих жетонов и карт оплаты услуг телефонной связи. Информация должна быть представлена в удобной и доступной форме на таксофоне или доведена до сведения пользователя иным способом.

В отношении карт оплаты услуг подвижной связи аналог данного перечня сведений содержится в п. 44 Правил оказания услуг подвижной связи. Оказание услуг связи по передаче голосовой информации в сети передачи данных, телематических услуг связи пока не сопровождается идентичными обязательствами перед пользователями услугами связи.

Вместе с тем нельзя забывать о п. 2 ст. 10 Федерального закона «О защите прав потребителей», в соответствии с которым информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать:
наименование технического регламента или иное установленное законодательством РФ о техническом регулировании и свидетельствующее об обязательном подтверждении соответствия товара обозначение;
сведения об основных потребительских свойствах товаров (работ, услуг);
цену в рублях и условия приобретения товаров (работ, услуг);
правила и условия эффективного и безопасного использования товаров (работ, услуг);
срок службы или срок годности товаров (работ), установленный в соответствии с настоящим законом, а также сведения о необходимых действиях потребителя по истечении указанных сроков и возможных последствиях при невыполнении таких действий, если товары (работы) по истечении указанных сроков становятся непригодными для использования по назначению;
адрес (место нахождения), фирменное наименование (наименование) изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера);
информацию о правилах продажи товаров (выполнения работ, оказания услуг), иное.
Таким образом, требования Правил по обязательному сообщению информации, адресуемой потенциальным пользователям услугами связи, не являют собой нечто радикально новое и неожиданное.

Как вернуть остаток

Иные впечатления возникают при дальнейшем знакомстве с Правилами. Согласно п. 109 Правил оказания услуг местной, внутризоновой, междугородной и международной телефонной связи и п. 45 Правил оказания услуг подвижной связи, абонент и/или пользователь имеет право обратиться к оператору связи за возвратом денежных средств, внесенных им в качестве аванса, а тот обязан вернуть неиспользованный остаток денежных средств.

На первый взгляд, формулировки вполне закономерны. Поскольку карты сами по себе являются формой предварительной оплаты, легко предположить, что, если абонент не воспользовался услугами связи с помощью карты в какой-либо части, он вправе требовать возврата всех излишне уплаченных денежных средств. Есть оплата – есть услуга. Если услуга не оказана, внесенная плата, казалось бы, приобретает статус необоснованного обогащения оператора связи.

Однако обратимся к п. 1 ст. 782 ГК РФ. С учетом содержащихся в нем норм пользователь услугами связи вправе отказаться от исполнения договора возмездного оказания услуг при условии оплаты оператору связи фактически понесенных им расходов. И здесь возникает вопрос: как сочетать нормы п. 109 Правил оказания услуг местной, внутризоновой, междугородной и международной телефонной связи и п. 45 Правил оказания услуг подвижной связи с нормами п. 1 ст. 782 ГК РФ? Согласно п. 5 ст. 3 ГК РФ приоритет юридической силы принадлежит ГК РФ, поскольку в случае противоречия постановления Правительства РФ Кодексу применяются нормы ГК РФ. Это означает необходимость возвращать абоненту неиспользованный остаток денежных средств, уменьшенный на сумму расходов, которые оператор связи фактически понес в целях исполнения той части услуг, от которых пользователь услугами связи отказался, а также на сумму фактически понесенных расходов по возврату неиспользованного остатка денежных средств.

Встречаются утверждения об исключительности карт как объекта правового регулирования и неприменимости к ним правил о возврате неиспользованных остатков денежных средств. Действительно, перед нами не вполне обычный способ предложения услуг, заметно выделяющийся по порядку заключения договора, по заранее известной сторонам договора статичности условий его исполнения, по широким возможностям покупателя карты воспользоваться услугами связи в удобном для него режиме. Такая специфика порождает иллюзию «дозированной» услуги (т.е. целостной и не разделимой на части, которые можно было бы компенсировать) – подобно тому, как не возвращаются денежные средства за недосмотренный по желанию зрителя кинофильм, спектакль или спортивное состязание.

Между тем предположения об исключительности отношений, связанных с использованием карт предоплаты, не находят правового обоснования. Приобретение пользователем услугами связи карты предоплаты, а затем сообщение оператору связи идентификаторов, скрытых под ее упаковкой, означает акцепт оферты и, соответственно, заключение договора на оказание услуг связи. Вид услуг связи и условия их оказания определяются информацией, сопутствующей реализуемой карте. После заключения договора, осуществленного в столь непривычном для большинства гражданско-правовых сделок порядке, возникает, тем не менее, хорошо знакомое юристам обязательство, а именно договор возмездного оказания услуг. Нормативное регулирование данного обязательства, в свою очередь, полностью подчинено правилам главы 39 ГК РФ и в случае расторжения договора по инициативе пользователя услугами связи не предполагает возможность удержания оператором связи уплаченных и неизрасходованных денежных средств, за исключением фактически понесенных расходов, о которых говорилось выше.

Что делать?

Думается, операторам связи следует проанализировать и рассчитать свои возможные расходы, провести ревизию финансовой составляющей производства карт предоплаты, а также процедуры возврата пользователям услугами связи остатков денежных средств.

Необходимо также решить другой практический вопрос, неизбежно возникающий, если оператор связи распространяет карты предоплаты на основании посреднических договоров (агентирование и др.). Известно, что размер выручки, получаемой оператором связи от реализации карт через агента, и размер выручки от реализации карты своими силами разнятся. Это обстоятельство заставляет задуматься о единообразных для компании принципах определения денежного выражения неизрасходованных учетных единиц, остающихся на карте. Выработав указанные принципы, их следует доводить до сведения пользователей услугами связи, размещая информацию о стоимости «возвращаемых» единиц на картах, рекламно-информационных материалах, web сайтах компаний.

Операторам, использующим карты оплаты услуг связи, рано или поздно придется столкнуться с нарастающим количеством обращений пользователей услугами связи и применять новые нормы законодательства в своей ежедневной практической деятельности. Лучше готовиться к этому заблаговременно.

Согласно п. 108 Правил оказания услуг местной, внутризоновой, междугородной и международной телефонной связи на карте оплаты услуг телефонной связи приводятся следующие сведения:

а) наименование (фирменное наименование) оператора связи, выпустившего данную карту оплаты услуг телефонной связи;
б) наименование видов услуг телефонной связи, оплачиваемых с использованием карты оплаты услуг телефонной связи;
в) размер авансового платежа оператору связи, внесение которого подтверждает карта оплаты услуг телефонной связи;
г) срок действия карты оплаты услуг телефонной связи;
д) справочные (контактные) телефоны оператора связи;
е) правила пользования картой оплаты услуг телефонной связи;
ж) идентификационный номер карты оплаты услуг телефонной связи.

А.Е.МИШУШИН,
руководитель юридической службы ЗАО «Вэб Плас »

http://www.miks.ru/magazine/magazine_look.php?id=875