Правила присоединения ППРФ № 161 от 28.03.05 г.

Обсуждение последних новостей отрасли.
Новости законодательства РФ в области связи.
Интересные статьи посвященные инфокоммуникациям в России.
Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#361  Сообщение Антон Богатов » Ср 30 ноя, 2005 15:40 »

JK, А вот интересная штука: кто более должен: "новый" зоновый или "старый" зоновый? Соответственно, за чей счет расходики...
Правила присоединения, ППРФ 161, Правила присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия, Уровень присоединения,

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#362  Сообщение JK » Ср 30 ноя, 2005 15:49 »

Независимый консультант, "новый" всем обязан "старому", т.к. он присоединяемый. Практика такая. :salut:

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#363  Сообщение Антон Богатов » Ср 30 ноя, 2005 16:29 »

Практика такая.

Практика практикой, а закон - законом. Но если новый не присоединится к старому - кто несет ответственность за несоблюдение требований.... получается, что оба в равной степени - и новый и старый. О как.

Wanderer
Форумчанин
 
Сообщения:
1653
Зарегистрирован:
18 фев 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Сообщение:#364  Сообщение Wanderer » Ср 30 ноя, 2005 16:51 »

Независимый консультант, ИМХО все зависти от размера жабы (которая душит). На самом деле, как правило, существуют точки сближения сетей, в которых можно организовать стыки ВзТС без больших затрат, таким образом операторы несут примерно равные затраты на организацию стыков между своими сетями. А вот если этого нет, тогда закон-законом, придется договариваться...

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#365  Сообщение Антон Богатов » Ср 30 ноя, 2005 23:54 »

Wanderer, И даже в этом есть проблема: пусть две точки присоединения присоединены друг к другу. Вопрос: где будет находиться точка присоединения сетей связи для целей Правил присоединения?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#366  Сообщение JK » Чт 01 дек, 2005 09:00 »

Независимый консультант, смотрим по закону:
1. Оператор организует точки присоединения на этапе строительства.
2. Оператор обязан присоединиться к существующим сетям.

Вывод - "новый" Оператор должен дойти до уже существующей точки присоединения "старого" оператора.
Т.е. отличие "до 1.01.06" и "после" в том, что "старый" оператор не может требовать расширения своей "т.п.", но он может указать "новому" куда тому следует вывести "линию присоединения".

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#367  Сообщение Антон Богатов » Чт 01 дек, 2005 09:10 »

Вывод - "новый" Оператор должен дойти до уже существующей точки присоединения "старого" оператора.

Не вижу однозначности. Верно и то, что "старый" должен дойти до точек присоединения "нового".

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#368  Сообщение Erlang » Пн 12 дек, 2005 08:10 »

yury388 писал(а):ФАС и Мининформсвязи подписали протокол об условиях согласования антимонопольным ведомством правил присоединения сетей связи

Федеральная антимонопольная служба (ФАС) и Министерство информационных технологий и связи России (Мининформсвязи) подписали в пятницу, 25 марта 2005 года Протокол, в котором зафиксировали соглашения, достигнутые в связи с процедурой согласования "Правил присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия". Документ подписан руководителем ФАС Игорем Артемьевым и заместителем министра связи Дмитрием Милованцевым.

Стороны определили, что все операторы, занимающие существенное положение на рынке будут направлять заключаемые ими договоры о присоединении в антимонопольные органы. Кроме того, отдельно будут разработаны правила, регламентирующие доступ операторов к инфраструктуре связи. Для того, чтобы обеспечить стабильное функционирование действующих на рынке операторов, после принятия новых Правил будет определен переходный период, который позволит им перестроить свою работу.

ФАС и Мининформсвязи зафиксировали цели и методы проведения "горизонтальной" демонополизации отрасли. "Для развития конкуренции на рынке международной и междугородной телефонной связи в нормативных документах … необходимо предусмотреть механизмы, позволяющие независимым операторам входить на этот рынок … не только путем создания на праве собственности необходимого количества точек присоединения, но и путем аренды, а также с использованием других возможностей, предоставляемых гражданским законодательством", - говорится в Протоколе. Целью "горизонтальной" демонополизации рынка услуг связи и развития конкуренции на нем является появление до 2007 года нескольких независимых от ОАО "Связьинвест" национальных операторов.

"Правила присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия" разрабатываются в соответствии с требованиями нового Закона "О связи", вступившего в силу с 1 января 2004 г. Документ является одним из основополагающих для развития отрасли и дальнейшей либерализации рынка услуг связи. Первоначальный проект, разработанный Мининформсвязи, был в июле 2004 года отвергнут ФАС как не соответствующий современным тенденциям развития рынка и ограничивающий конкуренцию. В результате длительных переговоров, антимонопольное ведомство 9 декабря согласовало Правила сроком до 31 декабря 2005 года, выдвинув ряд условий. 25 марта ФАС окончательно согласовала документ, оговорив свое решение перечисленными условиями. Нормативные акты, предусмотренные Протоколом, должны быть подготовлены в течение второго квартала текущего года, а в третьем квартале будут представлены на рассмотрение Правительства России.

© ФАС России

А какова судьба данного соглашения?

ФАС пропускает ПП 161 с 01.01.2006 г.?

trdmal
Форумчанин
 
Сообщения:
41
Зарегистрирован:
12 дек 2005
Откуда:
Самара

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#369  Сообщение trdmal » Пн 12 дек, 2005 14:31 »

Так все таки кто-нибудь может дать ссылочку на проект изменений в ППРФ-161?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#370  Сообщение JK » Пн 12 дек, 2005 14:47 »

trdmal, а форум почитать?! Если не ошибаюсь, то в этой ветке был.

trdmal
Форумчанин
 
Сообщения:
41
Зарегистрирован:
12 дек 2005
Откуда:
Самара

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#371  Сообщение trdmal » Пн 12 дек, 2005 14:54 »

JK все прочитал и не нашел!
Может конечно и с глазами что то не то, но если не сложно дайте ссылку даже если она уже и была где то.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#372  Сообщение JK » Пн 12 дек, 2005 15:08 »


yellowsky
Форумчанин
 
Сообщения:
244
Зарегистрирован:
17 июл 2003
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#373  Сообщение yellowsky » Пн 12 дек, 2005 16:10 »

Как грамотно указать партнеру, что он не прав?
Ситуция: Оказываем услуги ТМС (эл почта, доступ к инф.ресурсам и т.д)
Узел ТМС присоединен к СПД коммерческого провайдера. Договор обычный, клиентский. Хотим с нового года заключить договор межоператорский (т.е по присоединению и пропуску трафика ) Во-первых РСН замечание сделал при КЛД, во вторых хотим условия по бесперебойности услуг более жесткие прописать.
Провайдер отвечает - заключим при условии потребления трафика не менее ХХХХ Гб/мес , а иначе считаем нецелесообразным.
Что-то я нигде в НПА не видел минимального объема трафика, при котором заключаются договора о пропуске.
Как их на место поставить?
Спасибо.

exInspektorUGSN

 

Сообщение:#374  Сообщение exInspektorUGSN » Пн 12 дек, 2005 19:39 »

yellowsky, замечание не предписание.
А во вторых - форма межоператорского договора законом не определена, есть только перечень условий, которые должны быть в таком договоре. Если они есть в ваше клиентском, то он и есть межоператорский.

Просто нужно проверить все ли условия, предусмотренные НПА есть в вашем договоре.

A&A
Форумчанин
 
Сообщения:
460
Зарегистрирован:
12 май 2004
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Сообщение:#375  Сообщение A&A » Вт 13 дек, 2005 13:30 »

Провайдер отвечает - заключим при условии потребления трафика не менее ХХХХ Гб/мес , а иначе считаем нецелесообразным.

Как их на место поставить?

Никак. Свобода договора. Условие ничего не нарушает. Договаривайтесь.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#376  Сообщение Антон Богатов » Вт 13 дек, 2005 13:43 »

заключим при условии потребления трафика не менее ХХХХ Гб/мес

С моей точки зрения данное условие договора недействительно согласно ст. 416 ГК РФ.

s611
Форумчанин
 
Сообщения:
216
Зарегистрирован:
13 дек 2005
Откуда:
Кумертау

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#377  Сообщение s611 » Вт 13 дек, 2005 14:01 »

Здравствуйте,

в п.12 написано, что оператор ПД присоединяет оператора ПД.
А в Приложении 1 - перечне, этой услуги не упомянули - видимо не обратили внимания.


правильно всё написано. ПД присоединяет ПД. А Правила оказания услуг написаны чисто по телефонной связи. VOIP услуга с 01.01.2006 превращается в технологию. Как отдельной услуги её с 1 января не будет.

Ну а кто не изымет свои IP карты связи из продажи - за них это сделает УСТМ согласно ст. 172 Незаконное предпринимательство.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#378  Сообщение JK » Вт 13 дек, 2005 14:17 »

s611,

>Как отдельной услуги её с 1 января не будет.
Её и раньше не было. Вы видели когда нибудь лицензию с титлом "VoIP"? 8-)

Lighter

 

Сообщение:#379  Сообщение Lighter » Вт 13 дек, 2005 14:28 »

s611,
Ну а кто не изымет свои IP карты связи из продажи - за них это сделает УСТМ согласно ст. 172 Незаконное предпринимательство.


Этот Пиар Слизня все слышали на конференции. обосновать сможете? Он не смог.

yellowsky
Форумчанин
 
Сообщения:
244
Зарегистрирован:
17 июл 2003
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#380  Сообщение yellowsky » Вт 13 дек, 2005 14:37 »

Вы видели когда нибудь лицензию с титлом "VoIP"?

Нет.
Услуга называлась: "телематическая служба передачи речевой информации" и входила в состав телематических услуг.

Вернуться в Последние новости отрасли

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4