Конференция Уралсвязьинформ с присоединенными 28.12.05

Обсуждение последних новостей отрасли.
Новости законодательства РФ в области связи.
Интересные статьи посвященные инфокоммуникациям в России.
s611
Форумчанин
 
Сообщения:
216
Зарегистрирован:
13 дек 2005
Откуда:
Кумертау

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#21  Сообщение s611 » Чт 29 дек, 2005 10:24 »

vlad_n, а саму презентацию Уралсвязьинформа посмотреть можна?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#22  Сообщение JK » Чт 29 дек, 2005 10:44 »

Независимый консультант,

4. Услуги инициирования вызова (деятельность, направленная на обеспечение пропуска трафика от пользовательского (оконечного) оборудования, подключенного к сети связи данного оператора связи, до точки присоединения к сети данного оператора связи при предоставлении доступа к услугам связи, оказываемым другими операторами сетей фиксированной телефонной связи или операторами сетей передачи данных):


Так какая т.п. у МТС? Междугородная или зоновая? :spez:

vlad_n
Форумчанин
 
Сообщения:
55
Зарегистрирован:
27 авг 2004
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#23  Сообщение vlad_n » Чт 29 дек, 2005 11:07 »

Обещали на сайте вложить, но сегодня все еще ее не видно.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#24  Сообщение Andrei » Чт 29 дек, 2005 12:08 »

Независимый консультант писал(а):
Задал бы им вопрос - как они отреагируют на наше предложение уже с 1 янв платить нам за местное инициирование

Вот и задайте - путем направления им оферты!
Кстати, платить они должны не только за местное, но и зоновое и междугородное и международное инициирование вызовов.

Это вряд ли. Тут уж Антон похоже погорячился. А оферту направим пожалуй. Почему бы нет?

Anatoliy
Форумчанин
 
Сообщения:
769
Зарегистрирован:
08 май 2004
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#25  Сообщение Anatoliy » Чт 29 дек, 2005 12:13 »

цены на присоединение с НГ организация 64кбит/с точки - 870 рублей

итого за поток 30798 руб. я вроде правильно понял ?
если так то при организации нового потока как делить вх и исх при 2ВСК?
если я запросил подключение значит и приоритет за мной ? хочу 30 исх :lol:

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#26  Сообщение JK » Чт 29 дек, 2005 12:15 »

Anatoliy, хотеть не вредно... а проект (ПСД)? :salut:

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#27  Сообщение Andrei » Чт 29 дек, 2005 12:17 »

А тарифы УСИ на местное инициирование и завершение озвучены не были?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#28  Сообщение Антон Богатов » Чт 29 дек, 2005 12:31 »

Это вряд ли. Тут уж Антон похоже погорячился.

В чем я погорячился? См. определение услуги инициирования вызова п. 4 Приложения 2 к Правилам присоединения ППРФ 161.
По букве Правил услуга инициирования вызова оказывается ВСЕГДА оператором местной сети. Причем всегда оператору зоновой сети. Все претензии - к аффтару Правил присоединения.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#29  Сообщение Andrei » Чт 29 дек, 2005 13:11 »

Независимый консультант писал(а):В чем я погорячился? См. определение услуги инициирования вызова п. 4 Приложения 2 к Правилам присоединения ППРФ 161.
По букве Правил услуга инициирования вызова оказывается ВСЕГДА оператором местной сети. Причем всегда оператору зоновой сети. Все претензии - к аффтару Правил присоединения.

Хм... Перечитал. То ли взгляд у меня сегодня другой, но похоже Антон прав. :)
Тогда МТС должен получать деньги за завершение как местных так и зоновых звонков.

ИТОГО - на какие услуги МТС может направить оферту присоединяющему его другому МТС, через которого идут местные, ЗН, МГ и МН вызовы:
п.2
а) услуга зонового завершения вызова на сеть оператора связи;
б) услуги местного завершения вызова на сеть оператора связи:
п.4
а) услуга междугородного инициирования вызова;
б) услуга зонового инициирования вызова;
в) услуги местного инициирования вызова:

Wanderer
Форумчанин
 
Сообщения:
1653
Зарегистрирован:
18 фев 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Сообщение:#30  Сообщение Wanderer » Чт 29 дек, 2005 13:15 »

Andrei, а также за инициирование зоновых и междугородных...

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#31  Сообщение Erlang » Пт 30 дек, 2005 03:17 »

Mega писал(а):На счет агентирования. Наступает 01.01.2006 совершается междугороднее соединение от местного оператора не имеющего пока агентских отношений с Ростелекомом. Местный оператор не имеет права принимать деньги с абонента.

Так пусть сами и собирают.
А Абонент может вообще отказаться от МГ/МН связи.
А вот как насчет зоновой?

Добавлено спустя 20 минут 42 секунды:

12.проект изменений в НПА по поводу расчетов за звонки с ОПСПОСами предположительно на апрель 2006 года и 1 июля 2006 года - установление платности исходящих на сотовые и бесплатности входящих с обозначением примерных цен на уровне 90 копеек без НДС для абонента МТС соответственно

за минуту? или в месяц?
8. указаны грехи других операторов, в том числе м/г и м/н на невыполнение условий имеющихся лицензий в соответствие с 161 по точкам присутствия в каждом субъекте и каждом городе соответственно, намек на единоличность в секторе, сами понимаете кого УСИ и Ростелеком ))

14.заявления представителя ФСНСС СО о продолжении действия Лицензий на МТС, если в них отсутствует ВзТС и М/Г соответственно

А если есть - что будут лицензию аннуровать? На каком основании?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#32  Сообщение JK » Пт 30 дек, 2005 09:02 »

Независимый консультант,

>По букве Правил услуга инициирования вызова оказывается ВСЕГДА оператором местной сети. Причем всегда оператору зоновой сети.

Перечитал внимательно. Не увидел там такой однозначности.

>Все претензии - к аффтару Правил присоединения.

Да аффтору до наших претензий...

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#33  Сообщение Антон Богатов » Пт 30 дек, 2005 10:22 »

Не увидел там такой однозначности.

Очень просто. Услуга инициирования заключается в пропуске трафика от оконечного оборудования до точки присоединения. Поскольку оконечное оборудование включается только в местную сеть, то услугу инициирования всегда оказывает оператор этой местной сети.
Да аффтору до наших претензий...

Это точно.... У нас с аффтаром разные Бобруйски.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#34  Сообщение JK » Пт 30 дек, 2005 10:33 »

Независимый консультант, не всё так просто.

>Поскольку оконечное оборудование включается только в местную сеть, то услугу инициирования всегда оказывает оператор этой местной сети.

А какая разница куда включено пользовательское оборудование? Сказано пропуск трафика от ОАУ до точки присоединения. А вот как присоединено ОАУ к "данной сети" не указано - может быть непосредственное (как у МТС), так и непрямое (через среду доступа, как у ВзТС и МгМнТС).

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#35  Сообщение Антон Богатов » Пт 30 дек, 2005 10:41 »

JK, см. определение точки присоединения сетей связи (п. 7 Правил присоединения):
"точка присоединения" - средства связи, входящие в состав одной сети
электросвязи, с помощью коорых осуществляется физическое подключение к
средствам связи другой сети электросвязи и обеспечивается возможность
пропуска трафика между этими сетями;
________
"Непрямого" присоединения больше не бывает. "Непрямое" может быть только взаимодействие. Но Приложение 2 однозначно говорит о точке присоединения, а не точке взаимодействия :)
JK, здесь все однозначно. Инициирует всегда местная сеть. В этом и заключалась идея Правил...

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#36  Сообщение JK » Пт 30 дек, 2005 10:52 »

Независимый консультант, стоп, стоп... в Прил.2 говорится "от ОАУ, присоединённого к данной сети", а не о точке присоединения какой-либо сети.
Кстати, признав, что инициация всегда осуществляется МТС, вы признаёте правомерным постулат ВАСи "сеть, для предоставления услуг ПГИвСПД не может быть подключена к ТфОП". :oops:

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#37  Сообщение Антон Богатов » Пт 30 дек, 2005 10:56 »

от ОАУ, присоединённого к данной сети", а не о точке присоединения какой-либо сети

От ОУ до ТП этой сети. То есть в пределах МТС.
сеть, для предоставления услуг ПГИвСПД не может быть подключена к ТфОП

Причем тут ПГИ СПД? В Правилах оговорено присоединение СПД к МТС и ЗТС. Это даже не право, это обязанность операторов.
А вот услуги инициирования и завершения в этом случае действительно нет. Что исключает претензии РСН по "неправильному" пропуску трафика при взаимодействии ТСОП и СПД. :super1:

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#38  Сообщение JK » Пт 30 дек, 2005 11:10 »

Независимый консультант,

>От ОУ до ТП этой сети. То есть в пределах МТС.

Не обязательно... можно прочитать и так "от ОУ абонента ОпВзТС до ТП ВзТС" или "от ОУ абонента ОпМгМнТС до ТП МгМнТС". При условии, что мы имеем право рассматривать МТС как сеть доступа между абонентом и оператором услуг неМТС.

>Причем тут ПГИ СПД?

Отказ в праве на использовании другой сети как сети доступа к Вашей услуге влечёт невозможность оказать услугу, лицу, не имеющего непосредственное подключение к вашей сети.

>А вот услуги инициирования и завершения в этом случае действительно нет.

Есть. Ибо "Услуги инициирования вызова (деятельность, направленная на обеспечение пропуска трафика от пользовательского (оконечного) оборудования, подключенного к сети связи данного оператора связи, до точки присоединения к сети данного оператора связи при предоставлении доступа к услугам связи, оказываемым другими операторами сетей фиксированной телефонной связи или операторами сетей передачи данных)"

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#39  Сообщение Антон Богатов » Пт 30 дек, 2005 14:08 »

Да, услуга инициирования СПД-МТС действительно имеется. Что сильно упрощает дело.
А вот нормативного определения сети доступа не существует. В законодательстве есть понятие "предоставление доступа к услуге" (ППРФ 87). Вот я и предоставляю доступ к услуге ПГИ СПД посредством сети местной телефонной связи.

Anatoliy
Форумчанин
 
Сообщения:
769
Зарегистрирован:
08 май 2004
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#40  Сообщение Anatoliy » Вт 03 янв, 2006 18:57 »

царефф,
да и на основании информации от ... по поводу исключения ступени МТС-(ВзТС)-М/Г в скорем будущем)

а откуда инфа такая интересная ?

Вернуться в Последние новости отрасли

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5