Правомерны ли номера типа 8-290-200?

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1741
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Правомерны ли номера типа 8-290-200?

Сообщение:#1  Сообщение ALaddin » Вт 14 фев, 2006 03:29 »

Вопрос вот в чем. Дальсвязь взала моду продавать номера, звонки на которые "по всему краю бесплатные". Наверное, по аналогии с 8-800-ххххххх.

Номера эти стОят соответсвующих денег для приобретателей.

Судя по двойке, это зоновый звонок, но проблема в том, что номер не соответсвует системе и плану нумерации 7-й зоны: не хватает 2-х цифирь. Абоненты моей сети не могут позвонить на такой номер, обладатель номера вышел на меня и просит устранить "технические проблемы". А что я могу сделать? Я ответил, что Дальсвязь вообще не имела права такой номер давать.

Пока этих номеров было не больше десятка, проблем не было, но сейчас их стали раздавать направо и налево. По ТВ идет реклама, где указываются такие номера и самый главный лозунг: "Звонки со всего Приморья бесплатно!"

В общем, хочу прекратить этот бардак. В РСН нихрена делать не будут, думаю в прокуратуру обратиться, но нужны железные аргументы.

В общем, прошу Вашего совета, помощи. СтОит ли вообще заморачиваться?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#2  Сообщение Erlang » Вт 14 фев, 2006 03:42 »

ALaddin, а что тут Другой Оператор теряет? Он не обязан предоставлять БЕСПЛАТНО такой звонок...

ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1741
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Сообщение:#3  Сообщение ALaddin » Вт 14 фев, 2006 03:52 »

Erlang, номер не верный. Цифирь не хватает. Кроме того, сомневаюсь, что ФАС выдал такой "ресурс нумерации". Номер-то не городской, а какой-то "зоновый". А разве у ОпЗТС может быть нумерация?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#4  Сообщение Erlang » Вт 14 фев, 2006 04:16 »

В РСН нихрена делать не будут, думаю в прокуратуру обратиться, но нужны железные аргументы.

А Вы в РСН обратитесь как желающий стать Абонентом: насколько все соответствует законодательству?...

Alex26_76
Форумчанин
 
Сообщения:
51
Зарегистрирован:
16 ноя 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#5  Сообщение Alex26_76 » Вт 14 фев, 2006 09:24 »

Erlang,
Согласен с Вами прежде чем обратиться в прокуратуру необходимо, как уже упоминалось аргументы, а где их взять:
запрос в РСН, хоть от частного лица;
запрос в Дальсвязь
а после получения ответов, как говорится ВПЕРЕД!!!!!!!

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#6  Сообщение Erlang » Вт 14 фев, 2006 09:29 »

как уже упоминалось аргументы, а где их взять:

Попытка стать абонентом.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#7  Сообщение JK » Вт 14 фев, 2006 09:42 »

ALaddin,

>номера вышел на меня и просит устранить "технические проблемы"

Ответ:
- У вас не заключён со мной договор на услуги инициирования вызовов с моей сети.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#8  Сообщение Erlang » Вт 14 фев, 2006 09:57 »

JK писал(а):ALaddin,

>номера вышел на меня и просит устранить "технические проблемы"

Ответ:
- У вас не заключён со мной договор на услуги инициирования вызовов с моей сети.

О Чем я и говорил: я,Бедный, Местный, Оператор не обязан Вас Приземлять и Инициировать, только за малую толику....
А данный номер я посчитаю как международный!!! Покскольку кодов на Вашу ВНУТРИЗОНОВУЮ сеть МИТС еще не придумал :ku:
Красиво?

Добавлено спустя 3 минуты 24 секунды:

JK писал(а):ALaddin,

>номера вышел на меня и просит устранить "технические проблемы"

Ответ:
- У вас не заключён со мной договор на услуги инициирования вызовов с моей сети.

Услуги инициирования на местную сеть идут автоматом.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#9  Сообщение JK » Вт 14 фев, 2006 10:25 »

Erlang,

>Услуги инициирования на местную сеть идут автоматом.

Это не "на местную сеть", а на специальную службу. Нет договора - нет пропуска трафика.

BEST
Форумчанин
 
Сообщения:
128
Зарегистрирован:
02 фев 2006
Откуда:
Южный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#10  Сообщение BEST » Вт 14 фев, 2006 10:56 »

А какая разница служба это специальная или нет.
Имеет место услуга инициирования Оператора МТС, оказываемая Оператору ВзТС. Цена услуги ОпМТС в ТП к ОпВзТС одна и та же и при Вз вызове, и при МГ/МН вызове и при доступе ко всяким разным....(цена конечно может быть и разная, но себестоимость одна)

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#11  Сообщение JK » Вт 14 фев, 2006 11:04 »

BEST, разница в том, что (насколько лично я понял) кое-кто (не будем показывать пальцем, но это ДСВ) не хочет платить адекватную цену за инициирование, а хочет всё на халяву. Причём с нарушением плана нумерации 7-й зоны. :spez:

BEST
Форумчанин
 
Сообщения:
128
Зарегистрирован:
02 фев 2006
Откуда:
Южный ФО

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#12  Сообщение BEST » Вт 14 фев, 2006 11:26 »

JK писал(а):BEST, разница в том, что (насколько лично я понял) кое-кто (не будем показывать пальцем, но это ДСВ) не хочет платить адекватную цену за инициирование, а хочет всё на халяву. Причём с нарушением плана нумерации 7-й зоны. :spez:
Я бы сказал ТАК
1) не хочет платить адекватную цену.
2) хочет получить по неадекватным ценам.
Надо бороться :box: . По другому никак... раздавят... :naesd:
самое обдиное, совсем маленькие операторы скорее всего не выживут. :no: :pop:

ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1741
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Сообщение:#13  Сообщение ALaddin » Вт 14 фев, 2006 13:01 »

JK, Вы все верно поняли :frend:

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#14  Сообщение AlexBT » Вт 14 фев, 2006 20:06 »

ALaddin, номер 8-290-200 используется для доступа к услуге "Интерент в кредит", и по предоплаченным карточкам доступа в Приморском крае.
Судя по тому, что написано в Плане нумерации, номера доступа к СПД должны быть либо местными, либо в коде ДЭФ.
4.15. План набора номера для доступа абонентов сети ТФОП к службам сетей
документальной электросвязи и к службам сети Интернет.
4.15.1. Доступ пользователей к службам сетей документальной электросвязи (ДЭС),
в том числе к службам сети Интернет через сеть ТФОП стран 7-й зоны всемирной
нумерации может быть организован следующими способами:
• по местному номеру;
• по национальному номеру (на перспективу).
Примечание. Нумерация и адресация внутри служб сетей ДЭС, включая службы сети Интернет, устанавливаются в соответствии с планами нумерации и/или порядком адресования служб и не определяются настоящим документом.
4.15.2. При организации доступа к службам сетей ДЭС, включая службы сети
Интернет, с использованием местного номера абонентам сети ТФОП необходимо набрать пяти-, шести-, семизначный номер, назначенный соответствующей службе оператором
местной телефонной сети.
4.15.3. При организации доступа к службам сетей ДЭС, включая службы сети
Интернет, с использованием национального номера абонентам сети ТФОП необходимо набрать:
Пн DEF abX1X2X3X4X5, где
• Пн - префикс выхода на национальную сеть;
• DEF - код негеографической зоны нумерации, идентифицирующий выход к
службам сетей ДЭС или к службам сети Интернет;
• аbХ1X2 - код оператора;
• Х3Х4Х5 - определяет код службы и другие назначения.
Примечание. При необходимости номер доступа может быть расширен до 14 знаков, т.е. иметь вид:
Пн DEF аbХ1Х2...X9


Сейчас, правда, появлиось понятие кода доступа к услуге. Что оно из себя предсатвляет - неясно.
Можно подумать, что 8-290-200 - это код доступа к услуге, который выделен ФАС. Но тогда можно запросить решение ФАС о введении такого кода.
Потому что код доступа к услуге не принадлежат оператору (ППРФ о нумерации).
Ну а в целом:
8 - код выхода на МгТС,
2 - выход в зону.
90 - ab - я не знаю такого заполнителя
200 - хрен знает что... так как не нашел

Ибо:
Пн 2 abххххх - так должен выглядеть номер при звонке на местный номер другого поселения через зону из другой местности в пределах зоны при пятизначной местной (наш Приморский вариант),
Пн 2 aхххххх - при шестизначной (наш Приморский вариант),
Пн 2 ххххххх - при семизначной местной нумерации (В Приморье такого нет)

Услуги типа 8-80У-Х1Х2Х3-ХХХХ - это услуги интелектуальной сети связи, где 80У - код услуги в ДЭФ, Х1Х2Х3 - код оператора, ХХХХ - номер абонента услуги ИСС. Должен выдаваться ФАС.

Из интересного - при наборе номера из сети Мегфон во Владивостоке 8-290200 отвечает модем, а ответный номер, который высвечивается на экране сотового телефона - 4232, ивсе, больше никаких цифр...

Так что, можно и в РСН пожаловаться от имени абонента, даже Вашей сети. Он типа на Вас - не пропускают звонки на 8-290-200 на сеть ДСВ. РСН к Вам - это почему? Вы в ответ - не было распоржения об открытии индекса с такой нумерацией и начале маршрутизации. А по сему незнаю такого номера в целях пропуска трафика.

Но эта услуга для нас очень интересна - а почему - в эхе Договор присоединения Дальсвязи.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#15  Сообщение Erlang » Ср 15 фев, 2006 00:00 »

JK писал(а):Erlang,

>Услуги инициирования на местную сеть идут автоматом.

Это не "на местную сеть", а на специальную службу. Нет договора - нет пропуска трафика.

Так Вы вообще можете не соединять по данному номеру (аналог 8-800-, кто-то разрешает вызовы, кто-то нет).

ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1741
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Сообщение:#16  Сообщение ALaddin » Ср 15 фев, 2006 03:57 »

AlexBT, про Интернет в кредит знаю. Проблема в том, что ДС начала раздавать номара из той же оперы своим клиентам - банк Приморье 8-290-900 номер процесингового центра. В случае проблем с карточками и банкоматами, абоненты якобы могут звонить туда бесплатно и т.д. и т.п. А по телеку появились всякие такси, шмакси и прочая лабуда с такими номерами.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#17  Сообщение AlexBT » Ср 15 фев, 2006 04:37 »

ALaddin, так это тема для ТУ РСН. И для предписания, если что...

Кстати, за номером 8-290-900 - простая переадресация на городской телефонный номер. Похоже, это так услугу виртуального номера реализовали господа из Дальсвязи...

Для Вас тема заработать.
РТК и МТТ оказывают услуги интеллектуальной сети для абонентов, соответсвенно и для операторов, к которым эти абоненты присоединены.
Загляните на сайт МТТ и почитайте про интелектуальную сеть. Может пригодиться. Там есть и 8-800, и 8-809. Первая бесплатые звонки, вторая - звонки с услугой с добавленной стоимость, если память не изменяет.

Смотрите, интересуйтесь, может выгодно будет такую услугу предоставить...

ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1741
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Сообщение:#18  Сообщение ALaddin » Ср 15 фев, 2006 04:48 »

AlexBT, виртуальные номера я и у себя на станции могу сделать, с этим проблем нет. Про РСН я изначально написал, что не чешутся они.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#19  Сообщение Erlang » Ср 15 фев, 2006 05:08 »

ALaddin, сделайте как я написал, в Шапку письма укажите:
Россвязьнадзор, г. Москва Тверская д . 7
Россвязь, г. Москва Тверская д . 7

И туда тоже письма...

Бюрократию надо изучать...

Может и в Аппарат Президента, г. Москва, Старая площадь...

Тогда и Слизень ответит...

P.S.
Я 5 лет по судам бегал, на второй год просто начинал писать:
Письмо направлено.... прошу провести Прокурорский надзор...
2-х судей сняли с должности...

Удачи!

ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1741
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Сообщение:#20  Сообщение ALaddin » Ср 15 фев, 2006 09:09 »

Erlang, спасибо :frend:

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1