Бесплатные входящие на ОПСОСов с 01.07.06 г.

Обсуждение последних новостей отрасли.
Новости законодательства РФ в области связи.
Интересные статьи посвященные инфокоммуникациям в России.
JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#161  Сообщение JK » Пт 09 июн, 2006 13:07 »

5611 писал(а):Думаешь, что звонишь на прямой московский номер, а он - сотовый.


А вот это будет прикол... если маршрутизация дубовая, то при звонке с сотового на этот номер получается 3 платежа:
- с сотового на городской
- переадресация
- с фиксированного городского номера на сотовый

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#162  Сообщение Kali » Пт 09 июн, 2006 13:43 »

JK писал(а):А вот это будет прикол... если маршрутизация дубовая, то при звонке с сотового на этот номер получается 3 платежа:
- с сотового на городской
- переадресация
- с фиксированного городского номера на сотовый


Два последних пункта можно объединить. Переадресация и будет оплачиваться по трафику и , скорее всего, по тарифу вызова с стационарного на сотовый. Разве что ещё абонплатки оставят немного, за городской номерок.

Но двойная оплата - да, получается.

Юрий Питерский
Форумчанин
 
Сообщения:
200
Зарегистрирован:
27 июл 2005
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#163  Сообщение Юрий Питерский » Вт 13 июн, 2006 21:32 »

В Питере уже подставляют федеральную нумерацию вместо городского номера.

При этом, как выясинлось, большиниство владельцев этих номеров вообще не в курсе относительно изменений. :down:

Юрий Питерский
Форумчанин
 
Сообщения:
200
Зарегистрирован:
27 июл 2005
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#164  Сообщение Юрий Питерский » Вт 13 июн, 2006 21:58 »

А почему МРК до этого не брали денег?

Тарифы им утвердили - http://www.ptn.ru/pubsas/test--32B1B110 ... index.html

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#165  Сообщение Erlang » Ср 14 июн, 2006 05:46 »

"Ярославль-GSM" поддерживает поправки закона "О связи"

В связи с вступлением в силу с 1 июля 2006 года поправки в статью 54 федерального закона "О связи", звонки с сетей фиксированной связи на мобильные телефоны будут оплачиваться звонящей стороной. Исключения составляют три случая: если звонок совершается с помощью телефониста за счет вызываемого абонента, если звонок производится на бесплатную горячую линию или абонент находится в роуминге.
Руководитель группы продвижения услуг Наталия Мельникова так прокомментировала нововведение корреспонденту ИА REGNUM: "Основа нашей ценовой политики - сбалансированность предложений. Цена должна быть привлекательной для абонентов, и разумной для конкурентной среды. Подготовку к новым требованиям законодательства мы начали заранее, с 15 мая отменив плату за все входящие вызовы на одном из тарифов. Наши оптимистичные прогнозы оправдались. Поэтому для всех абонентов, подключившихся к сети СМАРТС "Ярославль-GSM" до 1 июля, сохранятся действующие условия с бесплатной входящей связью и без повышения цен. Несмотря на спорную ситуацию с входящими вызовами на прямые номера, у нас все остается по-прежнему - входящие звонки на прямые номера мобильных телефонов будут также бесплатны. Это соответствует здравому смыслу, в первую очередь".

[ИА "ВолгаИнформ"]

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#166  Сообщение Erlang » Ср 14 июн, 2006 07:58 »

Бесплатные входящие повисли в воздухе

13 июня 2006; 17:22; Связь

Из-за мобильников пострадают обычные телефоны
Россвязьнадзор может не успеть вовремя утвердить тарифы на звонки со стационарных телефонов на мобильные. С 1 июля сотовые компании заставят работать себе в убыток, а они, в свою очередь, выставят счет операторам фиксированной связи.
До 20 июня Россвязьнадзор должен утвердить регулируемые государством тарифы на звонки с фиксированных телефонов на мобильные. Однако, возможно, чиновники не успеют этого сделать.

Операторы тормозят
Все "существенные" операторы, коих насчитывается 21 штука, должны представить в Россвязьнадзор свои варианты тарифов, но еще не все они это сделали. Времени остается все меньше, ибо к 20 июня тарифы должны быть уже утверждены и сообщены операторам фиксированной связи, которые по закону обязаны за 10 дней, то есть к 1 июля, уведомить своих абонентов об изменении тарифов – в частности о том, что звонки на мобильные телефоны станут платными.

Что делать?
Если тарифы не будут утверждены к 20 июня, каждый последующий день будет автоматически начислять "пени" ни в чем не повинным операторам – сотовые компании, согласно требованиям вступающего в силу закона "О связи", не будут иметь права взимать с абонентов плату за входящие звонки, однако смогут исправно выставлять счета фиксированным операторам за "приземление" трафика в своих сетях. Операторы фиксированной связи не сумеют компенсировать эти убытки взиманием платы за такие звонки со своих абонентов до тех пор, пока не пройдет 10 дней с момента утверждения тарифов. В результате, по оценкам ИАА "Неделя сотовых технологий", ежедневные убытки таких компаний ("Северо-Западный Телеком", "Метроком" и других) в Петербурге могут превысить $50–60 тыс.

Все будет быстро
Также аналитики ИАА "НСТ" отмечают, что у Россвязьнадзора существует обкатанная методика определения экономической обоснованности предлагаемых операторами тарифов, поэтому слишком долго утверждать тарифы после того как их пришлют "опаздывающие", скорее всего не придется. И все же задержка в несколько дней возможна.

Илья Шатилин

http://www.dp.ru/spb/news/communication ... 360/print/

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#167  Сообщение Erlang » Ср 14 июн, 2006 08:18 »

Бесплатные входящие обернутся лишними расходами

В преддверии введения бесплатных входящих сотовые операторы и Мининформсвязи пошли на открытую конфронтацию. Камень преткновения – куда пойдут денежные потоки, оцениваемые в миллионы долларов. Крайними в борьбе за перераспределение прибыли станут абоненты, про которых, кажется, просто забыли. Кажущиеся столь привлекательными бесплатные звонки взвинтят цены на связь. Федеральная служба по тарифам (ФСТ) обещает расставить точки над "i" в середине июня.

Принцип Calling Party Pays (CPP), или "платит звонящий", должен был начать действовать еще 1 июля 2005 года, однако, год назад участники рынка оказались не готовы пересмотреть свои тарифы в соответствии с нововведением, и регулятор отложил переход на оплату разговора вызывающим абонентом до 1 июля этого года. День "Х" стремительно приближается, а участники рынка до сих пор спорят о цене вопроса.

Долгая дорога Магомета к горе

Так называемая схема - "платит звонящий" - была рекомендована Международным союзом электросвязи и успешно используется в подавляющем большинстве стран ЕС, СНГ, в Австралии и некоторых странах Азии.

В России CPP встретили с энтузиазмом, но внедрять не спешили – сначала называли дату 1 июля 2005 года, потом 1 января 2006. Летом 2005 года эйфорию сменили недоумение и протесты. Причиной стало неловкое заявление чиновников Мининформсвязи о введении оплаты звонков с домашнего на сотовый телефон. При этом сотовым операторам не запрещалось взимать плату за входящие. Получалось, что за такой звонок платят и звонящий, и абонент, принимающий звонок.

В начале марта 2006 года президент-таки одобрил поправки к закону "О связи", по которым отменяется плата за входящий звонок на любой телефон. Предусмотрено только три исключения: если звонок совершается с помощью телефониста за счет вызываемого абонента, если человек звонит на бесплатную горячую линию, и если вызываемый абонент находится в роуминге.

При детальном рассмотрении выяснилось, что на практике CPP означает потерю доходов операторов от входящих вызовов (сейчас доля этих доходов составляет 10%), появление счетов у фиксированных операторов за платные звонки на мобильные телефоны, изменение структуры и объема трафика (абоненты начинают по-другому использовать услуги связи), а следовательно и доходов операторов, появление понятия "услуги завершения вызова на мобильных сетях", то есть платы фиксированных операторов мобильным.

Дабы обсудить все неувязки и утрясти грядущие проблемы 24 мая все заинтересованные стороны собрались за круглым столом. В обсуждении CPP приняли участие представители операторов "большой тройки", Мининформсвязи, Федеральной службы по тарифам (ФТС), Ассоциации региональных операторов и "Связьинвеста".

1 цент, который изменит все

По новым правилам звонки с фиксированного телефона на мобильный (в пределах одного субъекта Федерации) приравниваются к внутризоновым. Таким образом Мининформсвязи избежало юридического казуса с двойной оплатой звонков. До введения новой категории получалось, что звонки со стационарного телефона на мобильный абонент оплачивает два раза. Первый раз, когда вносит абонплату за месяц, второй – когда оплачивает пришедшие квитки.



Новую тарификацию Федеральная служба по тарифам (ФСТ) обещает озвучить в лучшем случае 5-6 июня, но дело может затянуться и до 20 июня. Ранее заместитель министра информационных технологий и связи, Дмитрий Милованцев, заявлял, что минута вызова с городских на мобильные будет стоить от 1,8 до 3 руб. (то есть 0,06-0,10 USD).

Сейчас главная тема обсуждения в недрах министерства – стоимость услуги завершения вызова на мобильных сетях, от которой напрямую зависит цена минуты для конечного пользователя (к стоимости для фиксированного оператора приплюсовывается его процент прибыли от предоставленных услуг). На круглом столе главный инициатор введения CPP Виталий Слизень заявил, что сейчас рассматривается цифра 3-4 цента за минуту. Для пользователя конечный тариф, по его мнению, должен составлять 5 центов.

"Главная цель введения CPP – развитие конкуренции, мы хотим дать возможность развиваться и фиксированным, и мобильным операторам. Когда в одних руках сосредоточено установление тарифов, происходит дестимулирование фиксированных операторов", - защищает интересы МРК господин Слизень.

А решение "ВымпелКома" и МТС об увеличении цены на обмен трафиком в пять раз, он назвал прямым давлением на рынок и само министерство. Не исключено, что таким образом, компании действительно пытаются компенсировать грядущие потери. "Подготовку к CPP операторы начали еще до введения принципа "платит звонящий, - рассуждает Сергей Аверин, аналитик ИАА "Сотовик". - Поэтому можно ожидать, что после введения CPP межоператорские тарифы повысят все крупные компании. Как следствие, могут пострадать более мелкие операторы - чтобы удержаться на рынке, им придется либо повышать тарифы, либо, как ни дико это звучит для России, ухудшить качество связи, а конкретнее – дозвона".

А Андрей Тимошин, эксперт Общества потребителей мобильной связи (ОПМС), считает, что операторы не только будут компенсировать свои потери, но еще и попытаются заработать на нововведениях: "Не так давно глава "ВымпелКома" Александр Изосимов говорил, что убытки от CPP могут составить до 10% от годового оборота компании, то есть для "ВымпелКома" — до 300 MUSD. Операторы с таким положением дел мириться не будут. Мы уже видели, как "Билайн" и МТС взвинтили цены на интерконект. Думаю, что на этом дело не закончиться, операторы найдут еще какие-нибудь ходы".

В кулуарах после круглого стола представитель "Связьинвеста" и чиновник ФСТ возмущались, что зря потеряли время на этом мероприятии. Они были явно не довольны тем, каким видит переход на CPP операторы "большой тройки": "Почему мобильные операторы закладывают в трафик 40% рентабельности, а мы должны 10%?".

"… или отключим газ"

Стоит отметить, что на начальной стадии проекта внедрения CPP мобильные операторы не участвовали, поэтому сейчас они всеми правдами и неправдами пытаются отстоять свои интересы. На круглом столе "большая тройка" выступила единым фронтом. По их мнению, та цена, которую предлагает министерство (3-4 цента за услугу завершения вызова на мобильных сетях), несправедлива. Они грозятся, что некорректная схема реализации CPP в России может привести к негативным последствиям для отрасли мобильной связи в целом. По оценке МТС, потеря доходов отрасли может составить около 1 млрд. USD.

"Большая тройка" предлагает уровень тарифа на мобильное завершение в 5 центов за минуту, а для конечного пользователя в 7-8 центов (2,20 рубля). Они уверены, что данный вариант является компромиссным как для них, так и для фиксированных операторов. При этом операторы особо подчеркивают, что готовы согласиться с тарифом несколько ниже себестоимости, учитывая социальную значимость вопроса.

Однако операторы все-таки грозятся, что будут вынуждены повышать тарифы за исходящие, если регулятор к их пожеланиям не прислушается: "Если компенсации затрат операторов будут неадекватными, операторы вынуждены повышать тарифы", - заявил Михаил Шамолин, вице-президент по продажам и абонентскому обслуживанию МТС.

Алексей Ничипоренко, заместитель генерального директора "МегаФона" по технике и развитию, пояснил, что даже имея нулевой баланс абонент все равно будет принимать звонки с любых телефонов. "Пойдет резкое увеличение нагрузки со стороны фиксированных операторов, сети моментально умрут, - прокомментировал он. - Встает вопрос, что должен делать оператор, чтобы поддержать некие нормативы качества своих сетей? Выхода два: либо ограничение нагрузки от фиксированных абонентов, либо рост тарифов". Оба эти варианта негативно отразятся на абонентах.

Клиент будет не прав

Во всей этой ситуации больше всего пострадают абоненты. Тем, кто привык звонить с городских на мобильные (например, в случае отсутствия мобильного телефона) придется привыкать оплачивать счета. Мобильные абоненты с одной стороны выиграют от бесплатных входящих, но с другой – их ждет возможное повышение стоимости исходящих. Правда, пока операторы не заявляли, что будут менять сетку существующих тарифов, но новые планируют уже из расчета потерь от CPP, как это было с билайновским "Проще говоря". "Абонентам придется несладко – исходящие звонки подорожают на 25-30%. И еще к поминутной тарификации, возможно, прибавится плата за факт соединения", - прогнозирует Сергей Аверин.

© Анна Балашова, Александра Ходонова, СОТОВИК

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#168  Сообщение JK » Ср 14 июн, 2006 09:04 »

И еще к поминутной тарификации, возможно, прибавится плата за факт соединения

Что ещё за "возможно"?! Уже прибавился, что де-факто привело к росту стоимости исходящих.

Kali писал(а):Два последних пункта можно объединить

Формально ДВО "переадресация" оплачивается отдельно - как специфичная абонплата. Поэтому для владельца "прямого" номера в счёте будет 2 строки... ну и оплата "исходящих" вызываемым абонентом.

Юрий Питерский писал(а):А почему МРК до этого не брали денег?


А потому что в нормальных (с точки зрения здравого смысла) сетях ГТС с СПС соединялись напрямую - МРК побоку.

Юрий Питерский
Форумчанин
 
Сообщения:
200
Зарегистрирован:
27 июл 2005
Откуда:
Санкт-Петербург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#169  Сообщение Юрий Питерский » Ср 14 июн, 2006 10:39 »

JK
"А потому что в нормальных (с точки зрения здравого смысла)"

Т.е. в нарушение?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#170  Сообщение JK » Ср 14 июн, 2006 11:38 »

Юрий Питерский
Нарушением это стало по "указу 36-го года" (Приказ 98 и К°)... Прежними лицензионными условиями на СПС это было законно.
Сами посудите - зачем нужен узел, который за проключение через себя берёт от 30 до 90 коп /мин + $много за "выделение ТП"... если можно соединиться напрямую?!... А потом ЭТИ ***** ещё говорят, что цена звонка выросла потому что "входящие бесплатны".

***** - самое мягкое заменяющее слово - лицемеры.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#171  Сообщение Erlang » Чт 15 июн, 2006 18:29 »

"Сообщаем Вам, что с 01.07.2006 г. вступают в силу изменения, внесенные в пункт 1 статьи 54 Федерального закона от 7 июля 2003 года № 126-ФЗ «О связи», отменяющие плату за входящие телефонные соединения, установленные в результате вызова другим абонентом.

В соответствии с этим компания «Скай Линк – Москва» с 01.07.2006 г. отменяет плату за все входящие вызовы во всех тарифных планах при условии нахождения абонента на территории Москвы и Московской области. Предоплаченные объемы голосового трафика остаются прежними и расходуются только исходящими соединениями. Более подробную информацию можно получить по тел. 7477171."

Автор: Скай Линк - Москва

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#172  Сообщение Erlang » Пт 16 июн, 2006 03:52 »

ALaddin писал(а):Оплате абонентом не подлежит телефонное соединение, установленное в результате вызова другим абонентом, за исключением случаев, если телефонное соединение установлено:

с абонентом, находящимся за пределами территории субъекта Российской Федерации, указанной в решении о выделении оператору связи ресурса нумерации, включающего в себя выделенный данному абоненту абонентский номер, если договором об оказании услуг связи не установлено иное.

А что будет со звонками на сотовые номера в роуминге:
- на территории РФ
- за пределами РФ?

P.S.
ОПСОСам сейчас выделяют нумерацию с привязкой к субъектам?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#173  Сообщение JK » Пт 16 июн, 2006 07:59 »

Erlang, в имеющихся у меня РЭ ОпСОС указана конкретная нумерация, обслуживаемая ЦК ПС.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#174  Сообщение Erlang » Пт 16 июн, 2006 08:12 »

JK писал(а):обслуживаемая ЦК ПС

Расшифруй :frend:

Ранее нумерация выделялась по субъектам, а как сейчас? Вроде правил нет и ОПСОС может произвольно мешать между субъектами.

s611
Форумчанин
 
Сообщения:
216
Зарегистрирован:
13 дек 2005
Откуда:
Кумертау

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#175  Сообщение s611 » Пт 16 июн, 2006 09:14 »

а кто-нибудь знает: сколько будет стоить переадресация с ABC на DEF с 01.07.2006? сейчас это копейки, а будет....? Можно ведь с домашнего телефона отдавать вызовы на свой федеральный мобильник!

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#176  Сообщение JK » Пт 16 июн, 2006 09:51 »

Erlang, а что расшифровывать то? Нумерация выдаётся по субъектам... по проекту затем приписывается к конкретному центру коммутации (ЦК ПС), которых в субъекте может быть несколько... отсюда и пляшет вся тарификация типа "местный-межгород-роуминг".


Кстати, вопрос попутный... может уже кто определился для себя...
Куда отнести (т.е. как квалифицировать) звонок на "внутримуниципальный" номер вида 1234567, если данный номер (в коде АВС) по решению ФАС закреплён за ОпСОС - это местное телефонное соединение, или внутризоновое?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#177  Сообщение Антон Богатов » Пт 16 июн, 2006 09:52 »

JK по определению ППРФ 310 это не внутризоновое соединение. Следовательно - местное.

SignalMaker
Форумчанин
 
Сообщения:
719
Изображения: 5
Зарегистрирован:
13 апр 2004
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Сообщение:#178  Сообщение SignalMaker » Пт 16 июн, 2006 10:18 »

Erlang писал(а):
JK писал(а):обслуживаемая ЦК ПС

Расшифруй :frend:

Ранее нумерация выделялась по субъектам, а как сейчас? Вроде правил нет и ОПСОС может произвольно мешать между субъектами.

ЦК ПС - центр коммутации подвижной связи. по сути - коммутатор
и сейчас нумерация выдается ФАСом по субъектам РФ :!:

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#179  Сообщение Erlang » Пт 16 июн, 2006 10:53 »

s611 писал(а):Можно ведь с домашнего телефона отдавать вызовы на свой федеральный мобильник!

При наличии цифровой АТС и оплату за допуслугу...

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#180  Сообщение Kali » Пт 16 июн, 2006 12:45 »

удалите этот пост ...

а как удалить своё сообщение?

Вернуться в Последние новости отрасли

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7