Dialup - плата за входящие звонки с операторов

Anatoliy писал(а):в чем разница это пусть ВАС скажет поскольку он собрался делить телематику и ПД

Собрался. Но не разделил. Пока я разницы не вижу - в том числе и по смыслу лицензионных условий ТУС и ПД.

Антон, а как трактовать документ (НПА), содержащий термины, которые нигде не определены, например термин ПГИ, что это за зверь. В общем НПА исполнять надо, но как, если не понятно, что исполнять.

Спрашиваю у Вас, т.к. практика у Вас в этом деле велика, в трактовке НПА имеется ввиду. И как суды относятся к таким вещам, если есть термин, а трактовать его можно как угодно.

Вопрос в тему, т.к. МИТС и сам не понимает разницы между ТУС, ПГИ и ПД.

Вообще уж если бы делили, то проще - услуга связи в сети ПД и услуга связи в телефонной сети и все, хорошь делить. Нафига было плодить ТУС, ПГИ, ПД. Проще - лучше. Услуга связи есть - есть. Где ее предоставляют можно определить - можно, вот и общий принцип, простой и понятный.

Антон, мы вернулись к мысли что, модемный пул сдан в составе узла ТУС и услуги в данном случае оказывает оператор ТУС с помощью своего узла. А то что говорится вот это (....при присоединении сети передачи данных лицензиата к сети связи общего пользования...) то эта фраза относится к техническому взаимодействию операторов, но не как не к услугам которые эти операторы оказывают, а в формулировке инициирования говорится про услуги операторов ПД и фиксированной тел. связи

Анатолий, если готовят приказ, чтобы не брать оплату инициирования на модемные пулы, то чего ПТС и т.п. так энергично шевелятся? Мне казалось, что они держат руку на пульсе...

если готовят приказ

ahk
какой приказ готовят я не знаю, это не я говорил, а прозвучало тут http://www.electrosviaz.com/forum/viewtopic.php?t=5481
я высказал только свои предположения, что в нем будет я не знаю и имею право на ошибку поскольку мы не местные (не с Тверской.....

)

Мне казалось, что они держат руку на пульсе...

да нифига они не держат, у меня вот сейчас лежит договор от УСИ, ну бредятина еще та, фразы под стать нашим НПА с инициированием
НЕ НАРОД в России с русским языком полный пи.... ц
:down:

все видимо началось с Черномырдина :shock:

Извините, думал что Вы писали там, не посмотрел...

До 1 июля недолго осталось, так что либо что-то издадут на этой неделе, либо дадут процессу идти своим ходом и посмотрят, что будет... Любят у нас "социальные" эксперементы...

Интересно, что народ призывает 1 июля не пользоваться мобильником в знак протеста против возможного повышения цен сотовыми операторами (в этом форуме даже ветка была), а вот пользователи dialup пока никакой активности не проявляют, хотя для них цена практически удвоится, если не утроется (в случае успеха с введением оплаты инициирования вызовов на телематические службы).

Cоциальныq эксперемент с диалапом умрет тихим сапом, поскольку срок 1 июля на него не распостроняется.
Социальный нарыв будет не массовым как у сотовиков , а по мере подписания договоров между операторами. Да и у сотовиков все пойдет гладенько, потихоньку не спеша будут мелким шрифтом приписывать всякие ссылочки в тарифах. А вот МРК рискуют получить скандал в августе, когда выстовят счета за зону своим абонентам. Вызов на соту стал платным, а массово об этом нигде не говорят в итоге 90% абонентов нифига не знают.

Если подъем цен на dialup не будет одновременным, то что ждет на рынке тех, кто поднимет цены первыми, особенно учитывая то, что абоненты приучены уже покупать карты доступа и легко могут сменить своего провайдера?

Спрос на карты таких операторов явно упадет (хотя бы на время), что может привести к отказу торговых сетей от их реализации.

Абоненты может еще приняли бы аргумент о глобальном изменении на рынке, но не тогда, когда будут видеть в продаже дешевые карты других операторов... Пойди докажи, что у конкурента дешевле только временно... Получается конкурентное преимущество, пусть даже на время...

С другой стороны, это все будет хорошим стимулом для перехода абонентов на широкополосной доступ, что будет самым правильным выбором со стороны абонентов.

---

Интересно, что на алкогольном рынке тоже потрясения и тоже связаны с 1 июля.

Они должны до 1 июля прекратить реализацию бутылок со старыми акцизными марками.

Вариантов у них два:
1) вернуть вино на акцизные склады, где его должны будут переоформить до 1 января,
2) срочно продать (без торговой наценки и похоже, что ниже закупочных цен)

Обратил внимание сегодня в супермаркете, что полки действительно опустели... Еще и парфюмерия под раздачу попала...

Но об этом пишут, говорят, активно обсуждают... Обсуждают и бесплатные входяшие на мобильные, а вот проблемы телематических служб на этот уровень все еще не вышли.

Не пора ли начинать? Никто с масс-медиа не контактирует, чтобы "правильно" разъяснить суть проблемы?-)

Независимый консультант писал(а):чем они отличны? Я разницы не вижу.

Чем-то отличны, раз на них разные лицензии МИТС придумал.

Andrei, с точки зрения пропуска трафика - различий нет. Поэтому цена не может отличаться.

с точки зрения пропуска трафика - различий нет

дык кто спорит то :super1:

это та же самая фигня что в случае местного телефонного соединения между двумя абонентами инициирования нет, а вслучае местного телефонного соединения с модемным пулом инициирование вдруг появилось
Раздвоение личностей сами знаете где.

Anatoliy писал(а):а вслучае местного телефонного соединения с модемным пулом инициирование вдруг появилось

дык, тут "местное телефонное соединение" должно исчезнуть... и никакого раздвоения...

Кстати, правильно ли я понимаю, что фиксированный диапазон расценок введен только для существенных операторов МТС?

Могут ли остальные операторы МТС обмениваться между собой телефонным трафиком напрямую либо вообще без его учета, либо с учетом по цене ниже установленной минимальной для существенных операторов (в случае, если государству все-таки хочется НДС с этого)?

JK писал(а):
Anatoliy писал(а):а вслучае местного телефонного соединения с модемным пулом инициирование вдруг появилось

дык, тут "местное телефонное соединение" должно исчезнуть... и никакого раздвоения...

А куда ж оно денется? Его не станет что ли? Абон.комплекты освободятся? Другой тракт проключится?

Andrei, не освободятся - будет соединение на местной телефонной сети с целью обеспечения доступа пользователя к услугам сетей передачи данных. Ну это вы и сами знаете, только не признаётесь.

JK, мы говорим про телематику, посмотрите на название топика, покажите где в телематике сети передачи данных.
Уже все глаза проглядел.
То что инициирование возникает на сети ПД это тут не обсуждается.

JK, мое знание/незнание не играет никакой роли.

Будет соединение на местной телефонной сети, а с какой целью
- МРК интересовать не должно, оно деньги со своего абонента за "соединения на местной телефонной сети" получает сполна.

Anatoliy, я кстати посмотрел свое РЭ - оно выдано сразу на 2 лицензии: ПД и ТМС (по-старому), и в них перечислено все оборудование в куче: и диалапный пул, и дслам-ы, и сервера, и ИБП... Сейчас получили новые лицензии ТУС, ПДбезПГИ, ПДцПГИ, наверное надо настаивать на оформлении отдельного РЭ на каждую лицензию?

Andrei, да наверноесть смысл переоформить только на ТУС.
Прикольно, получали наверно по упрощенке как ТУС, а выдали еще на ПД. Да РСН....

Andrei писал(а):Будет соединение на местной телефонной сети,

... но не местное телефонное соединение (по НПА).

Короче, очередной круг про "инициирование" можно считать законченным.

Dialup - плата за входящие звонки с операторов

Кто сейчас на конференции