Легализация: Передача данных для целей передачи голосовой ин

Обсуждение вопросов Ввода в эксплуатацию сооружений связи (Разрешение на эксплуатацию/Регистрация сетей связи).
Взаимодействие с контролирующими органами власти, преимущественно Связьнадзор (Роскомнадзор, Россвязьнадзор, Россвязьохранкультура, Россвязькомнадзор, Госсвязьнадзор).
Закрепление/изъятие ресурса нумерации Россвязью (ФАС) - Подфорум.
Вопросы СОРМ - Подфорум.
Нормативные документы по данным направлениям.
alex_u2
Новичок
 
Сообщения:
5
Зарегистрирован:
27 янв 2006
Откуда:
Дзержинск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Легализация: Передача данных для целей передачи голосовой ин

Сообщение:#1  Сообщение alex_u2 » Ср 02 авг, 2006 11:52 »

Получили лицензию на оказание услуг связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации.

у меня вопрос - нужен ли для этого проект или же эта лицензия подпадает в приложение А приказа № 113
"38. Сооружения связи всех видов телематических служб."

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#2  Сообщение Andrei » Ср 02 авг, 2006 13:25 »

не попадает. нужен проект.

alex_u2
Новичок
 
Сообщения:
5
Зарегистрирован:
27 янв 2006
Откуда:
Дзержинск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#3  Сообщение alex_u2 » Пт 04 авг, 2006 12:24 »

спасибо за ответ!

тогда вопрос следующий.

Мы имеем лицензию на ПГИ в СПД.

А если мы не будем создавать свое сооружение связи, а будем работать по агенстскому договору с другим оператором связи. Узел связи его, биллинг тоже его. Мы будем просто делать свою наценку.
Легально ли это?

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#4  Сообщение Andrei » Пт 04 авг, 2006 12:30 »

Если вы будете агентами другого оператора, то цена на услуги, продаваемые по агентскому договору, ОБАЗАНА быть такой же, как у того "другого оператора" (вашего принципала), поскольку услуги СВЯЗИ АБОНЕНТАМ будете оказывать не вы, а принципал. А вы (как агент) будете оказывать принципалу агентские услуги, прописанные в агентском договоре.

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#5  Сообщение MNOGO » Пт 04 авг, 2006 13:09 »

alex_u2
Схема немного не такая - сооружение связи (узел)- в аренду, биллинг - в аутсортинг, легализовать перед РСН себя, как оператора и вперёд, продавать услуги от своего имени и по своей цене - если экономика выдержит.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#6  Сообщение Антон Богатов » Пт 04 авг, 2006 13:48 »

MNOGO писал(а):биллинг - в аутсортинг

Нельзя. Нарушение конфиденциальности информации об услугах связи.

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#7  Сообщение Kali » Пт 04 авг, 2006 14:28 »

До сих не могу понять, зачем нужна эта лицензия ...
Помнитца, что с первого раза мне отказали и я получал её с помощью Антона. Заплатил. Получил. Но так ни разу, ни в одном договоре ещё не указал :) Антон, может подскажите ещё и куда её применять?

Magnum
Форумчанин
 
Сообщения:
2143
Зарегистрирован:
29 мар 2004
Откуда:
Кудымкар

Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

Сообщение:#8  Сообщение Magnum » Пт 04 авг, 2006 14:42 »

Kali писал(а):До сих не могу понять, зачем нужна эта лицензия ...
Помнитца, что с первого раза мне отказали и я получал её с помощью Антона. Заплатил. Получил. Но так ни разу, ни в одном договоре ещё не указал :) Антон, может подскажите ещё и куда её применять?


А вот когда налоговая придет с проверкой (не дай Бог!), то первое, что она попросит - это предъявить лицензию.
Кроме того, лицензия потребуется при заказе проектов на сооружения связи, дотошные клиенты могут попросить предъявить лицензию, при присоединении к сети другого оператора оператор также может потребовать лицензию и т.д. и т.п.

alex_u2
Новичок
 
Сообщения:
5
Зарегистрирован:
27 янв 2006
Откуда:
Дзержинск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#9  Сообщение alex_u2 » Пт 04 авг, 2006 15:10 »

ок.
каким образом при наличии лицензии можно начаьт работать с экономией средств и времени.
тк. проект и экспертиза - деньги и время.
думали что попадем в приложение А - пролетели с этим.
в будущем планируем и карточную систему поставить - но это доп.лицензия и деньги опять же.

То есть каким образом можно начать работать, нарабатывать клиентскую базу, зарабатывать хоть что-то для дальнейшего развития?

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#10  Сообщение Kali » Пт 04 авг, 2006 15:11 »

Magnum писал(а):А вот когда налоговая придет с проверкой (не дай Бог!), то первое, что она попросит - это предъявить лицензию.
Кроме того, лицензия потребуется при заказе проектов на сооружения связи, дотошные клиенты могут попросить предъявить лицензию, при присоединении к сети другого оператора оператор также может потребовать лицензию и т.д. и т.п.

Не, куда её показывать это одно, а какие услуги по ней оказывать? Вот вопрос. Если мы так называемую ip-телефонию оформили как МГ/МН от оператора МГ/МН через наш СКД. Это когда вызовы с ТСОП. А вызовы с ipphone - тут нас абонент и не спрашивает обычно, мы для него только сеть ПД. Есть там голос или нет - мы не знаем.

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#11  Сообщение MNOGO » Пт 04 авг, 2006 15:16 »

Независимый консультант писал(а):
MNOGO писал(а):биллинг - в аутсортинг

Нельзя. Нарушение конфиденциальности информации об услугах связи.

Нарушение обходим определённого рода соглашением с клиентом, а остальные нам ....

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#12  Сообщение Антон Богатов » Пт 04 авг, 2006 16:29 »

MNOGO писал(а):Нарушение обходим определённого рода соглашением с клиентом, а остальные нам ....

А остальным Вы оказываете услуги на собственном биллинге (которого нет). Ибо отказать в заключении договора Вам не позволяют ППРФ 310 и ст. 426 ГК РФ.

exInspektorUGSN

 

Сообщение:#13  Сообщение exInspektorUGSN » Вс 06 авг, 2006 15:42 »

ПГИ в СПД тождественна СПРИ по РД ТМС, следовательно сооружение связи ТМС и следовательно приложение А.

Не парьтесь.

Если есть отдельная лицензия на ТУС это вовсе не значит что ПГИ в СПД не ТУС. Т.к. ТУС это все кроме телефонии, ПД, телеграфа. Это определение понятия ТУС в РД. Даже при таком понятии кабельное ТВ это ТУС. Ха Ха.

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#14  Сообщение Нерубящий инспектор » Пн 07 авг, 2006 03:23 »

exInspektorUGSN писал(а):ПГИ в СПД тождественна СПРИ по РД ТМС, следовательно сооружение связи ТМС и следовательно приложение А.

Не парьтесь.

Если есть отдельная лицензия на ТУС это вовсе не значит что ПГИ в СПД не ТУС. Т.к. ТУС это все кроме телефонии, ПД, телеграфа. Это определение понятия ТУС в РД. Даже при таком понятии кабельное ТВ это ТУС. Ха Ха.


Да Вот не все так просто и тождественно.
Почитайте ППРФ № 32


8. Услуги связи по передаче данных подразделяются на:
услуги связи по передаче данных, за исключением услуг связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации;
услуги связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации

ХОРС
Форумчанин
 
Сообщения:
307
Зарегистрирован:
16 янв 2006
Откуда:
Камчатская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#15  Сообщение ХОРС » Пн 07 авг, 2006 03:42 »

exInspektorUGSN
Лихо ввернул! Вот только РСН с этим соглашаться не хотить!!! (сколько её не тыч носом в ей же разработанный РД ТМС)

У меня очень интересная ситуация, старая лицензия на ТМС закончилась (по ней предоставляли VoIP) Получили новые (все стены обклеяли), пришёл в местный РСН: переоформите документы согласно новой лицензии, а в ответ: несите проект с экспертизой!!! :bu: Узел есть, работает 5 лет, ничего не менялось... и вот те бабушка и юрьев день!!!

ХОРС
Форумчанин
 
Сообщения:
307
Зарегистрирован:
16 янв 2006
Откуда:
Камчатская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#16  Сообщение ХОРС » Пн 07 авг, 2006 04:02 »

Нерубящий инспектор
А это "БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ", от которого надо избавляться! Это же сколько надо было выпить и какую травку курнуть, что бы такое придумать???!!! Что это такое услуги "передачи данных для целей передачи голосовой информации"!!! Какая бы сеть ПД ни была, в ней всегда передаётся голосовая информация и это ни от оператора, ни от регулятора не зависит. Поэтому "услуги связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации" - есть полный бред!

Для чего тогда было сочинять:РД.45.128-2000
"Здесь сетью ПД (сетью данных) называется совокупность узлов и каналов электросвязи, специально созданная для организации связей между определенными точками с целью обеспечения передачи данных между ними.
Службой ПД называется служба электросвязи, позволяющая пользователям получать от оператора связи набор услуг передачи данных на базе одной или нескольких сетей данных.
Сети ПД не включают в себя оконечное оборудование данных (ООД). Соответственно, службы ПД не включают в себя функции ООД."

... и соответсвенно: Приказ Министерства Российской Федерации по связи и информатизации N 175 от 23.07.2001
1. КЛАССИФИКАЦИЯ, ПРИНЦИПЫ ПОСТРОЕНИЯ И ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ
1.1. Определение, классификация
1.1.1.Телематические службы (ТМ службы) - службы электросвязи, за исключением телефонной, телеграфной служб и службы передачи данных, предназначенные для передачи информации через сети электросвязи. Примерами ТМ служб являются: факсимильные службы, службы электронных сообщений, службы голосовых сообщений, службы аудио/видеоконференции, а также службы доступа к информации, хранящейся в электронном виде.

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#17  Сообщение Нерубящий инспектор » Пн 07 авг, 2006 04:30 »

ХОРС, Забудь про РД!
"БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ" в отличии от РД прошел регистрацию в Минюсте.

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#18  Сообщение MNOGO » Пн 07 авг, 2006 10:34 »

Независимый консультант писал(а):Вам не позволяют ППРФ 310 и ст. 426 ГК РФ.

С ППРФ не согласен
1. Настоящие Правила регулируют отношения между абонентом и (или) пользователем услугами телефонной связи и оператором связи при оказании услуг местной, внутризоновой, междугородной и международной телефонной связи в сети связи общего пользования (далее - услуги телефонной связи).

Пусть мне правила напишут под ПГИ в СПД.
А если я вместо некрасивогого слова -аутсортинг, напишу красивое- лизинг, изменит это отношение ко мне надзорных органов?

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#19  Сообщение Kali » Пн 07 авг, 2006 10:42 »

ОАО "Южная телекоммуникационная компания" получило лицензию на услуги связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации.
http://www.stcompany.ru/press/news/2006-08-03?id_item=2493

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#20  Сообщение Andrei » Пн 07 авг, 2006 11:07 »

Так все МРК этим "грешат", прикрываясь агентскими с РТК и МТТ - мол, мы через них трафик гоним, ну а сами, понятное дело, гонят как и все voip-щики, причем не стесняются прямо показать как это делается на самом деле: http://www.chsi.ru/uslugi/default.asp?s ... =3&page=39

Вернуться в Легализация Оператора связи

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3