Услуга инициирования.

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
Jack
Новичок
 
Сообщения:
5
Зарегистрирован:
25 авг 2006
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

НУЖНА СРОЧНАЯ ПОМОЩЬ МАЛЫШУ!!

Сообщение:#821  Сообщение Jack » Пт 25 авг, 2006 12:46 »

Надеемся на квалифицированную помощь противников монополизма...

Наш ОПС попал в патовую ситуацию.

Ситуация:
1. Имеем договор с оператором ТФОП (ОТФОП) на присоединение сети (ПС) в виде коммутатора доступа (модемного пула).
2. Также имеем отдельный договор о взаимодействии в котором мы как оператор присоединенной сети (ОПС) оплачиваем ежемесячные услуги по передаче исходящего трафика ОПС на местном уровне по метному тарифу + оплата за предоставдление точек подключения в виде фиксированного платежа помноженного на количество потоков.
3. ОТФОП нагибает на подписание дополнительного договора на услуги по инициированию вызова задним числом с 1 августа на условиях, что мы не имеем право оказывать взаимную услугу по завершению вызова. Причем со словестным комментарием, что если мы не подпишем договор до понедельника (28 августа), то они отключат нас совсем... Если мы подпишем этот договор, то у нас сразу умрут все безлимы по времени + стоимость часа выростет в несколько раз, хотя они нас уверяют, что другие провы города уже подписали договора, НО... почему-то цены на диалап у всех не изменились, что говорит об обратном (ведь они же не могут работать в убыток). Договориваться как в Питере не позволяет местный менталитет и другие причины.

Вопросы:
1. Как нам быть в этой ситуации? Подписывать такой удушающий договор? может есть какой-нить опыт по решению данной проблемы?
2. Можем ли мы взять таймаут у оператора ТФОП для решения этой проблемы и на какой срок без угроз с их стороны? На основании чего они угрожают отключением?
3. Они также предлагают подписать договор с протоколом разногласий. Не будет ли для нас это капканом и какие можно применить к ним разногласия с нашей стороны? Просто остается очень мало времени на решение проблемы иначе хоть сворачивай коммутируемый доступ, т.к. увеличение цены отпугнет сразу всех пользователей.

По понятным причинам не разглашаю свое происхождение, т.к. это чревато...(... если есть возможность укажите контакт с кем можно будет связаться приватно...

Да здравствует свободная Россия... :rus:

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#822  Сообщение Антон Богатов » Пт 25 авг, 2006 12:49 »

Джек, что такое "ОПС"? Охранно-пожарная сигнализация? Уточните плз.

Trooper
Форумчанин
 
Сообщения:
154
Зарегистрирован:
22 авг 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#823  Сообщение Trooper » Пт 25 авг, 2006 12:57 »

Это наверное Оператор Присоединенной Сети - что только мы не придумаем сокращать.
Вообще подписание задним числом - незаконно, во всем остальном очень сложно, так как оператор будет ссылаться на законы и постановления и говорить что он просто приводит договора в соответствие с законом. Примерно такая же участь постигает всех в Питере. То что безлимитные умирают - я вообще только за. Какой в них был смысл? ПРосто сейчас эти товарищи перебегут в домовые сети и ADSL компании. Все будет как в Москве - карточные операторы окучивают клиетов только тех, которые тратят на Интернет не более 15 басков в месяц, более дорогие идут прямиком и косяками в СТРИМ и локальные сети.

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#824  Сообщение telematic » Пт 25 авг, 2006 13:08 »

Независимый консультант писал(а):Джек, что такое "ОПС"? Охранно-пожарная сигнализация? Уточните плз.

ОблПотребСоюз ;-)

Jack
Новичок
 
Сообщения:
5
Зарегистрирован:
25 авг 2006
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#825  Сообщение Jack » Пт 25 авг, 2006 13:12 »

Trooper правильно идентифицировал..))
к тому же в моем первом сообщении я ниже расшифровал...
эти "понятия" прописаны в договоре...

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#826  Сообщение Антон Богатов » Пт 25 авг, 2006 13:18 »

Jack писал(а):Они также предлагают подписать договор с протоколом разногласий.

Подписывайте с протоколом разногласий. Акцепт с оговорками не считается акцептом, до урегулирования разногласий договор не вступит в силу. В протоколе обязательно укажите на несогласие с услугой инициирования.

Jack
Новичок
 
Сообщения:
5
Зарегистрирован:
25 авг 2006
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#827  Сообщение Jack » Пт 25 авг, 2006 13:40 »

Антон.
А несогласие с услугой инициирования на основании чего может быть выражено?.. мы же не можем просто не согласится и всё?... т.е. что может служить аргументом в этом случае?

И ещё, объясните плиз, по какой причине мы не можен оказывать им в свою очередь услугу местного завершения вызова (п.11 приказа №98 Минсвязи от 8.08.2005г.)?...

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#828  Сообщение Антон Богатов » Пт 25 авг, 2006 13:49 »

Jack писал(а):А несогласие с услугой инициирования на основании чего может быть выражено?.. мы же не можем просто не согласится и всё?... т.е. что может служить аргументом в этом случае?

Уже объяснял в этой ветке несколько раз.
Jack писал(а):по какой причине мы не можен оказывать им в свою очередь услугу местного завершения вызова

Потому, что Вы не являетесь оператором сети телефонной связи.

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение:#829  Сообщение Ura » Пт 25 авг, 2006 14:44 »

А вы выдавите из них письмо с угрозой отключения с 28-го. Будет существенно удобнее.

Trooper
Форумчанин
 
Сообщения:
154
Зарегистрирован:
22 авг 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#830  Сообщение Trooper » Пт 25 авг, 2006 15:13 »

что толку - я являют оператором, но мои претензии что я завершаю вызовы на оборудование не принимаются никак.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#831  Сообщение Антон Богатов » Пт 25 авг, 2006 16:02 »

Trooper писал(а):что толку - я являют оператором

Какой сети?

Trooper
Форумчанин
 
Сообщения:
154
Зарегистрирован:
22 авг 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#832  Сообщение Trooper » Пт 25 авг, 2006 17:11 »

лицензии по ПД, Телематика и местная коллективного доступа - все как написано в рекомендациях

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#833  Сообщение Антон Богатов » Пт 25 авг, 2006 17:31 »

Trooper писал(а):все как написано в рекомендациях

В каких рекомендациях?

Если присоединена ТСОП, то услугу завершения вы оказываете.

Trooper
Форумчанин
 
Сообщения:
154
Зарегистрирован:
22 авг 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#834  Сообщение Trooper » Пн 28 авг, 2006 10:59 »

МРК говорит Вы должны:
1. зарегистрировать номера в ФАС
2. Показать что данные номера принадлежат клиентам, а не принадлежать серверу IP-телефонии
3. Нет технической возможности :)
И что мне делать - в суд подавать себе будет дороже - пример в Костроме нет ни одного оператора альтернативного.

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение:#835  Сообщение Ura » Пн 28 авг, 2006 16:42 »

Trooper,
в Костроме есть замечательный альтернативный оператор - ЦентрТелеком :) loool
А Костромская ГТС не является МРК.

Trooper
Форумчанин
 
Сообщения:
154
Зарегистрирован:
22 авг 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#836  Сообщение Trooper » Пн 28 авг, 2006 17:11 »

30 % Связьинвест там акций имеет в этой компании и вообще это тоже существенный оператор - а вместе с ним и инициирование вызова и завершение вызова и все остальное почти государственное

Jack
Новичок
 
Сообщения:
5
Зарегистрирован:
25 авг 2006
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#837  Сообщение Jack » Вт 29 авг, 2006 14:04 »

Данный топик уже существует 8 месяцев... по ходу "пьессы" кто-то согласился на всё, а кто-то встал на тропу отказа от услуги инициирования (или просто пытается это сделать).. а есть у кого уже судебная практика в решении этого вопроса?... может есть уже какое-нить судебое решение?... тема то не свежая уже.. поделитесь результатами плиз.. может кто откликнется из тех кто пытается "бадаться"?

Trooper
Форумчанин
 
Сообщения:
154
Зарегистрирован:
22 авг 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#838  Сообщение Trooper » Вт 29 авг, 2006 16:13 »

Сегодня в новостных строках писали, что в Татарстане решили дать отпор новым тарифам для присоединяемых операторов

ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1741
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Сообщение:#839  Сообщение ALaddin » Ср 30 авг, 2006 01:13 »

Jack
Практики нет, т.к. МРК боятся идти в суд - не знают что писать в исковом заявлении. Все, на что их хватает - это необоснованное обогащение или как оно там... Но решений по этим делам тоже не видел. Мож кто поделится?

Jack
Новичок
 
Сообщения:
5
Зарегистрирован:
25 авг 2006
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#840  Сообщение Jack » Ср 30 авг, 2006 10:49 »

Вот млин, дыры в законе размером с задницу слона через которые монополисты на автобусах разьезжают.. как с вином.. сначала понапишут законов, а потом думать начинают, если вообще думают, или думают только для себя..

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [bot] и гости: 2