Услуга инициирования.

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение:#1001  Сообщение Ura » Пт 15 дек, 2006 12:48 »

А какая разница между оконечным элементом и оконечным оборудованием?

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#1002  Сообщение JK » Пт 15 дек, 2006 12:56 »

Kali
А что бы ни было, но номер ему назначен местный, а не "специальный".

telematic
Так это зеркальные межоператорские услуги - либо ты предоставляещь инициирование, либо тебе завершение.

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#1003  Сообщение Kali » Пт 15 дек, 2006 13:04 »

JK, всё логично, только номера под пулы надо было до реформы выдавать ... у нас трафик от МРК на наши пулы в разы больше, чем от нас на их пулы ... хрен они нам заплатят :otkaz:

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#1004  Сообщение JK » Пт 15 дек, 2006 13:19 »

Kali
Это уже другой вопрос ... что они там заплатят. :oops:

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#1005  Сообщение 5611 » Пт 15 дек, 2006 13:48 »

- код доступа к услуге электросвязи (по табл. 4 = 970 и 971).
JK - там не только два этих кода - см название второй колонки табл 4 и строку 7 табл.7

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#1006  Сообщение JK » Пт 15 дек, 2006 13:53 »

5611
В части "других кодов" ничего не изменилось. Доступ к ИСС всегда был с "инициированием" (просто раньше слова другие применяли, но смысл не изменился).

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#1007  Сообщение Kali » Пт 15 дек, 2006 14:35 »

JK, Вам вторят некоторые чиновники, распространяющие мнение, что за вызовы на пул абоненту прийдётся платить поминутно, а что бы не платить, надо брать безлимитный тариф. Уже два подобных высказывания встретились. Пока я их бредятиной считаю, но может статься, что они чего-то знают, чего я не знаю. Может действительно планируется инициирование только для DEF 970, 971 и т.п., а местные номера доступа предпишут закрыть. Но тогда почему в последних решениях по ЮТК Надзор признал наличие факта оказания услуг инициирования, хотя там явно для доступа использовалась местная нумерация?

PsevdoS
Форумчанин
 
Сообщения:
1076
Зарегистрирован:
02 фев 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#1008  Сообщение PsevdoS » Пт 15 дек, 2006 14:44 »

Видимо, есть такие чиновники, которые
Kali писал(а):чего-то знают, чего я не знаю,
а есть и простые. Но меня такое сокровенное знание уже припекает.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#1009  Сообщение JK » Пт 15 дек, 2006 14:50 »

Kali
По старому Плану было явно прописано, что доступ к услугам на базе СПД может быть как с использованием специальных номеров, так и с использованием номеров, назначаемых ОпМТС.
Т.е. "точка поворота" несколько изменилась.

Кстати, 970 и 971 - это не DEF, а КДУ... что влияет на определение "центра услуг" (кому платит клиент за услуги).

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение:#1010  Сообщение Ura » Пт 15 дек, 2006 14:54 »

JK писал(а):Kali
По старому Плану было явно прописано, что доступ к услугам на базе СПД может быть как с использованием специальных номеров, так и с использованием номеров, назначаемых ОпМТС.
Т.е. "точка поворота" несколько изменилась.

Кстати, 970 и 971 - это не DEF, а КДУ... что влияет на определение "центра услуг" (кому платит клиент за услуги).


Кстати, а не взбредет ли МРК трактовать приказ т.о.: "т.к. планом нумерации не предусмотрено использование местных тел.номеров для доступа к услугам, то извольте немедленно отключиться (а если не хотите сами - то мы поможем)" ? :)

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#1011  Сообщение Антон Богатов » Пт 15 дек, 2006 14:58 »

Ura писал(а):а не взбредет ли МРК трактовать приказ т.о.: "т.к. планом нумерации не предусмотрено использование местных тел.номеров для доступа к услугам, то извольте немедленно отключиться

Запросто. Но это им не выгодно, поэтому...

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#1012  Сообщение Kali » Пт 15 дек, 2006 15:05 »

JK писал(а):Kali
По старому Плану было явно прописано, что доступ к услугам на базе СПД может быть как с использованием специальных номеров, так и с использованием номеров, назначаемых ОпМТС.
Т.е. "точка поворота" несколько изменилась.

Тогда, учитывая:
4. Россвязь (Бескоровайный):
4.1. Руководствоваться Российской системой и планом нумерации при
выдаче решений о выделении ресурса нумерации;
4.2. Привести в срок до 01.01.2007 в соответствие с Российской
системой и планом нумерации с учетом плана ее введения, выданные ранее
решения о выделении и изменении ресурса нумерации.
с 1 января инициирование будет только на КДУ. До этого момента - по местным номерам. Сомнительно, что так будет.
JK писал(а):Кстати, 970 и 971 - это не DEF, а КДУ... что влияет на определение "центра услуг" (кому платит клиент за услуги).

Звыняйте, не привык эшо к новому плану :), да и вводится он только с 1.1.7 :) вот тогда и будет КДУ.

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#1013  Сообщение 5611 » Пт 15 дек, 2006 16:56 »

JK писал(а):Kali
По старому Плану было явно прописано, что доступ к услугам на базе СПД может быть как с использованием специальных номеров, так и с использованием номеров, назначаемых ОпМТС.
Т.е. "точка поворота" несколько изменилась.

Кстати, 970 и 971 - это не DEF, а КДУ... что влияет на определение "центра услуг" (кому платит клиент за услуги).

57. Коды доступа к услуге электросвязи, оказываемой в пределах всей территории Российской Федерации, нескольких субъектов Российской Федерации или одного субъекта Российской Федерации назначаются из перечня кодов, приведенных в прилагаемой таблице N 4
60. Распределение ресурса нумерации 1-й миллионной группы географически определяемой зоны нумерации, для доступа к.... услугам передачи данных и к телематическим услугам связи согласно прилагаемой таблице N 7

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#1014  Сообщение Kali » Пт 15 дек, 2006 17:17 »

Но даже и в таблице 7, тоже не простые местные номера:

7. 190Х(Х) - 199X(Х) Серийные номера, используемые для доступа к услугам связи по передаче данных и к телематическим услугам связи.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#1015  Сообщение JK » Пт 15 дек, 2006 17:22 »

5611
Тогда уж и . . .
47. Формат номера для доступа к специальным службам местных сетей связи, к службам информационно-справочной системы операторов местной связи, к услугам передачи данных и к телематическим услугам связи:
а) федерального значения:
1UV;

б) прочие, в т.ч. муниципального значения:
1UV (х_1(х_2)),

где:
1UV - номер для доступа к службе;
(х_1(х_2)) - обозначение службы (номер службы).

т.е. это опять специальный номер доступа.
Kali писал(а):с 1 января инициирование будет только на КДУ. До этого момента - по местным номерам. Сомнительно, что так будет.

Время покажет.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#1016  Сообщение Andrei » Вс 17 дек, 2006 14:04 »

Kali писал(а):планируется инициирование только для DEF 970, 971 и т.п., а местные номера доступа предпишут закрыть.

Думаю, что именно так.

Независимый консультант писал(а):Ura писал(а):
а не взбредет ли МРК трактовать приказ т.о.: "т.к. планом нумерации не предусмотрено использование местных тел.номеров для доступа к услугам, то извольте немедленно отключиться

Запросто. Но это им не выгодно, поэтому...

Именно так МРК наверняка и будут поступать.
Антон, а почему им это невыгодно? Ведь за звонки на местные номера пулов наличие инициирования доказать очень сложно (особенно, если местная нумерация выдана через ФАС и по ТУ 2приписана" к АТС альтернативщика). Наоборот - возникает завершение, за которое МРК должны платить "альтернативе". А будут коды доступа 970, 971 - тут уж от инициирования "альтернативе" не отвертеться. Получается, что МРК должны наоборот "способствовать" всеми силами переходу на коды доступа в соответствии с новым планом нумерации.

Кстати - а переходного периода не предусмотрено? В один день невозможно перейти с местной нумерации пулов на коды доступа.

Kali писал(а):Тогда, учитывая:
Цитата:
4. Россвязь (Бескоровайный):
4.1. Руководствоваться Российской системой и планом нумерации при
выдаче решений о выделении ресурса нумерации;
4.2. Привести в срок до 01.01.2007 в соответствие с Российской
системой и планом нумерации с учетом плана ее введения, выданные ранее
решения о выделении и изменении ресурса нумерации.
с 1 января инициирование будет только на КДУ. До этого момента - по местным номерам. Сомнительно, что так будет.

Очень сомнительно.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#1017  Сообщение AlexBT » Вс 17 дек, 2006 18:16 »

Тепперь уж точно инициирование будет. Как на 800 и на МгМн. По причине использования кода доступа к услуге. ОПераторов телематики и пд приравняли к опМгМн по части сбора денег с абонентов МТС. Это просто дополнительная финансовая и производственная нагрузка. Либо агентские в пользу МРК, или договора, квитанции, счета и счета-фактуры. Или карточные схемы. Но все равно с полным объемом платежа в пользу МРК.
Причем у талантливых ребят из МРК возникнет прстая идея - брать за инициирование по полной - в объеме тарифа + компенсационная надбавка на умощение местной и зоновой сети...

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#1018  Сообщение Антон Богатов » Вс 17 дек, 2006 18:29 »

AlexBT писал(а):уж точно инициирование будет. Как на 800 и на МгМн. По причине использования кода доступа к услуге.

Несомненно.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#1019  Сообщение AlexBT » Вс 17 дек, 2006 18:57 »

Независимый консультант, только вот реакция длинною в полтора года - это ж какие таблетки надо пить?

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#1020  Сообщение AlexBT » Вс 17 дек, 2006 19:13 »

Независимый консультант
А вот текст:
Kali писал(а):7. 190Х(Х) - 199X(Х) Серийные номера, используемые для доступа к услугам связи по передаче данных и к телематическим услугам связи.

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7