Кто получил угрозу отключения с 01.01.2007 г.

Сегодня, 12 января, конфликтную ситуацию, возникшую между Алтайским филиалом ОАО «Сибирьтелеком» и альтернативными операторами связи, как и было обещано, прокомментировал представитель Сибирьтелекома – заместитель директора Алтайского филиала ОАО «Сибирьтелеком» Тамара Затонская:

«С 1 января 2006 года вступили в силу «Правила присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия» по иному регламентирующие взаимоотношения между операторами. В исполнение данного положения с 1 июля 2006 года вступили в силу новые утвержденные тарифы на присоединение к нашим сетям. В соответствии с изменениями в федеральном законодательстве и законом «О связи», между ОАО «Сибирьтелеком» и присоединенными операторами, работающими на территории Алтайского края, должны были быть заключены договоры, условия которых соответствуют нормативно-правовым актам.

Нами были предприняты всевозможные меры и выдержаны все процедурные моменты для того, чтобы договорные отношения с присоединенными операторами не прерывались.

На сегодняшний день новые договоры о присоединении заключены со всеми присоединенными операторами за исключением двух компаний - ООО «Барнаул.ру» и ООО «Сибнет». В адрес этих компаний несколько раз направлялись письменные уведомления, однако ответной реакции получено не было.

Поскольку до настоящего времени между ОАО «Сибирьтелеком» и данными компаниями не достигнуто соглашения по всем существенным условиям договора, договор считается незаключенным. Следовательно, ОАО «Сибирьтелеком» не имел правовых оснований для оказания данным компаниями услуг присоединения и пропуска трафика с начала нового года. С отсутствием договорных отношений и связано последовавшее 10 января 2007 года (после неоднократных письменных уведомлений) отключение серверов телематических служб «Барнаул.ру» и «Сибнет» от телефонной сети общего пользования.

12 января в Управлении Россвязьнадзора по Алтайскому краю состоялось совещание с участием представителей ОАО «Сибирьтелеком» и ООО «Барнаул.ру». В ходе обсуждения вопроса договоренности достичь не удалось».
http://www.amic.ru/news/?news_id=62564

Ёж писал(а):До арбитража еще дожить надо А то они только что получили мое заявление. Которое было послано скоростной почтой 25 декабря. А потом неделю будут отвечть. Потом две недели будет идти. И в феврале я узнаю, когда будет заседание.
ALaddin, РСН не совсем на нашей стороне. Он только насчет того, что нельзя отключать до решения суда. А насчет инициирования и условий договора он целиком на стороне СТК.
То есть они за то, чтобы голову рубить по всем правилам.

идите в прокуратуру, старый договор ведь еще действителен.

вот почитайте
обратите особое внимание на решение прокураторы.
http://www.electrosvyaz.com/forum/viewtopic.php?t=5869&postdays=0&postorder=asc&start=50

собрание в РСН я думаю мало что решит, идите в ФАС, в прокуратуру.
и забудьте пока про инициирование, сосредоточтесь на том что понуждать вас к заключению договора МРК вас не имеют права.

про инициирование спорить будете когда включат.

да не действует старый договор... Да, конечно не имеют права понуждать к заключению договора!
Пока даю интервью прессе и считаю упущенную выгоду.
Спасибо за ссылку!

Ёж писал(а):по "пропуску трафика" - в терминах нового договора и с намерением все пересчитать с 1 июля 2006

В свете таких новых заявлений МРК (уже видел похожее), что МРК через иск в арбитражный суд потребуют взыскание задолженности за потребленные услуги с 01.07.06 (инициирование на модемный пул) :
ВОПРОС : Какие шансы у МРК выиграть такой иск в арбитражном суде ?
Условия :
1. МРК выставлял все счета в 2006 по старому договору и со старыми ценами на обслуживание точек присоединения (абонентские цены) и они оплачивались вовремя оператором.
2. МРК не выставлял счета на услуги инициирования.
3. Договор о присоединении сети СПД оператора к сети МТС МРК до января не 2007 оператору на подписание не передавался. Было предложение подписать договор МТС-МТС и на него был ответ "такой договор подписать не можем ( мы не оператор МТС) и ждем вашего договора МТС-СПД".
4. Договор, чем-то похожий на договор присоединение СПД к МТС МРК получен одновременно с угрозой обращения в суд, если договор не будет подписан до февраля.
В договоре заложена бомба, из-за которой он в таком виде подписан не может быть :
"условия договора распространяется на фактические отношнения сторон, возникшие с 01.07.06".

И обратный вопрос :
Какие шансы у оператора СПД выиграть такой процесс у МРК ?, если МРК подаст иск в АС ?

A2I, надо оспаривать в суде приказы ГенДиров МРК об утверждении тарифов в части межопреаторских расчетов.

A2I писал(а):"условия договора распространяется на фактические отношнения сторон, возникшие с 01.07.06".

Не пойдет такая пьянка. Ибо:

A2I писал(а):1. МРК выставлял все счета в 2006 по старому договору и со старыми ценами на обслуживание точек присоединения (абонентские цены) и они оплачивались вовремя оператором.
2. МРК не выставлял счета на услуги инициирования.
3. Договор о присоединении сети СПД оператора к сети МТС МРК до января не 2007 оператору на подписание не передавался. Было предложение подписать договор МТС-МТС и на него был ответ "такой договор подписать не можем ( мы не оператор МТС) и ждем вашего договора МТС-СПД".

Порядок изменения и расторжения договоров описан в ГК. Так что шансов у МРК мало. Но если у Вас будет плохой представитель в рабитражном суде, то Вас там высушат...

AlexBT писал(а):Порядок изменения и расторжения договоров описан в ГК. Так что шансов у МРК мало. Но если у Вас будет плохой представитель в рабитражном суде, то Вас там высушат...

Спасибо. Еще есть у кого мнения по такой ситуации ?

A2I, надо оспаривать в суде приказы ГенДиров МРК об утверждении тарифов в части межопреаторских расчетов.

не уверен, что имеет смысл, да и предмета иска не вижу.

Порядок изменения и расторжения договоров описан в ГК. Так что шансов у МРК мало. Но если у Вас будет плохой представитель в рабитражном суде, то Вас там высушат...

Абсолютно верно.

AlexBT писал(а):Так что шансов у МРК мало. Но если у Вас будет плохой представитель в рабитражном суде, то Вас там высушат...

А что означает "высушат" ? Будут затягивать процесс ?.

A2I писал(а):А что означает "высушат" ? Будут затягивать процесс ?.

Есть пословица такая. Грубая по смыслу.
В целом - проиграете при плохом представителе. При чем без затяжек во времени. В двух заседаниях. Предварительном и рассмотрении по существу.

Lighter писал(а):не уверен, что имеет смысл, да и предмета иска не вижу.

Было бы все так легко - не задумывался бы...
Но выход искать все же надо.
Причины сложностей на поверхности.
Выходов тоже немного.
Либо не взаимодействовать с МРК и другими операторами телефонных сетей (своя сеть в рамкак ПД и ТУС, взаимодействие только с операторами ПД).
Либо искать стопроцентный иск в интересах всех...
Второй путь предпочтительней, так как в случае правил построения сетей ПД по принципу телефонных и прослойке на сети в виде зонового МРК - в сумятице осознания затопчут оставшихся альтернативных мелких операторов.

AlexBT писал(а): в случае правил построения сетей ПД по принципу телефонных и прослойке на сети в виде зонового МРК - в сумятице осознания затопчут оставшихся альтернативных мелких операторов.

Придётся новую услугу вводить - услуга внутризоновой связи ПД.

telematic писал(а):Придётся новую услугу вводить - услуга внутризоновой связи ПД.

Введут.

A2I писал(а):ВОПРОС : Какие шансы у МРК выиграть такой иск в арбитражном суде ?[/u]

шансы есть всегда, насколько я понимаю в ЮФО, а МРК - ЮТК.
у нас такая же проблема.

а письмо вы получили такого характера
http://electrosvyaz.com/forum/viewtopic.php?t=6934

в принципе в наших общих интересах
объединить усилия, ибо в том случае если хоть один из операторов
проиграет это может стать прецендентом, и даже те кто имеет довольно сильную правовую позицию врядли смогут расчитывать на выигрыш в арбитраже, поэтому
предлагаю объединить усилия, пишите в личку.

Ёж писал(а):да не действует старый договор...

а это почему?
вы его расторгли?
изменение законодательства не в счет. ст 422 ГК РФ.

Че это мы его расторгли. Не мы, а Сибирьтелеком. И прислал новый договор присоединения, на который я пойтить не могу.
Договор был до 31.12.2006.

Ёж писал(а):Че это мы его расторгли. Не мы, а Сибирьтелеком. И прислал новый договор присоединения, на который я пойтить не могу.
Договор был до 31.12.2006.

отключать не имели право
В соответствии с п.4 ст.18 ФЗ «О связи» № 126-ФЗ от 07.07.2003г. все споры между операторами связи по вопросам заключения договоров о присоединение сетей электросвязи решаются в судебном порядке.

вообщем нарушают, идите в прокуратуру
пишите жалобу, самое главное укажите в жалобе что
нарушены права неопределенного круга лиц (т.е. ваших клиентов).
иначе прокурор ваш пошлет в арбитраж мол разбирайтесь сами, а если затронуто некоторое кол-во народа тогда это дело прокураторы.

получив определение прокурора, идите в арбитраж
с иском о востанновление нарушенного права. и меры обеспечительные сразу же.

Артем писал(а):Форум сотрудники МРК ( за очень редким исключением ) не читают, в т.ч. их юристы.

А в этом Вы очень ошибаетесь. читают, и не только. в доказательство:
http://www.electrosvyaz.com/forum/viewtopic.php?t=6519

ztk, я же сказал - за очень редким исключением. Перейдите на работу в МРК - тоже забросите сюда ходить. Не та структура, где необходимо думать.

Управление Россвязьнадзора по Алтайскому краю сочло неверной позицию "Сибирьтелекома" в конфликте между компанией и несколькими альтернативными операторами связи Алтайского края. Об этом 11 января сообщает барнаульское агентство "Амител".
"Мы считаем, что позиция "Сибирьтелекома" в этом вопросе неверна. Я подписал и направил письмо на имя генерального директора компании Анатолия Никулина с просьбой разобраться в сложившейся ситуации. "Сибирьтелеком" не может сам ограничивать операторам доступ, такое возможно только по решению суда", - сообщил руководитель управления Россвязьнадзора по Алтайскому краю Николай Ложкин.

Он подчеркнул, что управление выступает на стороне альтернативных операторов, пострадавших от действий компании. "Единственный путь для них сейчас - обращаться и отстаивать свои права в суде. "Сибирьтелеком" должен предоставлять равные условия своим структурным подразделениям и альтернативным операторам. А, значит, должны быть и одинаковые тарифы", - пояснил руководитель алтайского Россвязьнадзора.

Как уже сообщало ИА REGNUM, 10 января "Сибирьтелеком" существенно ограничил присоединение нескольких альтернативных операторов в связи с отказом подписывать новый договор присоединения с выросшими в 2,5-3 раза тарифами. Между тем, ежедневно через модемный пул только по "Барнаул.ру" в интернет выходит около 1 тыс. клиентов.
http://www.telnews.ru/bulletin/9935/

12 января в Управлении Россвязьнадзора по Алтайскому краю состоялось совещание с участием представителей ОАО «Сибирьтелеком» и ООО «Барнаул.ру». В ходе обсуждения вопроса договоренности достичь не удалось. http://telecom.ab.ru/news/common/2007/01/15/596/

5611 писал(а):Сибирьтелеком" должен предоставлять равные условия своим структурным подразделениям и альтернативным операторам. А, значит, должны быть и одинаковые тарифы", - пояснил руководитель алтайского Россвязьнадзора

Считаются ли одинаковыми тарифы в след.ситуации:
- МРК устанавливает тариф 16 коп/мин на коммутируемый выход в интернет через свои пулы
- МРК устанавливает тариф в те же 16 коп/мин за инициирование на пулы других операторов
Одинаковы условия? На мой взгляд нет.

Кто получил угрозу отключения с 01.01.2007 г.

Кто сейчас на конференции