DialUp - Плата за входящие 2

JK писал(а):Кстати, этот момент лучше всего отразить в Приложении к договору "Структура услуг по пропуску трафика"... т.е. стороны прописывают вызовы на модемные пулы с каких номеров считаются оказанием услуги инициирования друг другу.

c каких? обычно оговаривается на какие, т.к. "с каких" заранее предугадать невозможно с какого номера выйдет в инет или на карточную платформу абонент/пользователь, купивший например соответствующую карточку.

AlexBT писал(а):При этом автор забывает о таких опреаторах, как ОПСОСы. Это тоже другие операторы. И для того, что бы устанвоить соединение с абонетом ОПСОСа, абонет МТС проходит путь через МУС, ЗУС, MSC и только после этого попадает на терминал абонета ОПСОСа. То есть, если следовать логике автора, то это тоже доступ к услуге другого оператора, и значить ОПСОС обязан взять деньги с абонента МТС и оплатить инициирование оператору ЗТС и МТС. Но ведь здесь схема оплаты другая. ОПСОС получает свои 95 коп за минуту завершения вызова на своей сети, и знать не знает ни каких местных абонентов...

Неправда ваша. Здесь как раз логика есть, так как вызов на ОПСОСа считается зоновым вызовом. А так как фиксированные зоновые операторы так же являются зоновыми, как и ОПСОСы, т.е. они одного уровня, но фиксированный всегда в цепочке первый из зоновых, то именно он и берёт с абонента, а далее по цепи в обе стороны расплачивается - местному инициирование, ОПСОСу - завершение (Но 0,95р. из 1.50р. - это грабёж!!!).

А вот оказание услуг МГ/МН самими ОПСОСами своим же абонентам явно в новую логику регулятора не вписывается. Почему-то абонентам не выставляются счета за МГ/МН от МТТ и РТК.

И ещё недорегулированный момент - вызов на АВС ОПСОСа. Путь указанный вами то же, только без ЗУСа. И кто кому платит - до сих не знаю. Ведь первый зоновый в цепи - ОПСОС, но договора у него с нашим абонентом нет.

AlexBT писал(а):
Независимый консультант писал(а):Самый простой способ - отказаться от услуги местного инициирования вызова и не указывать ее в договоре.

Скорее проще доказать несоответсвие публичных условий МРК нормам Закона о сязи, чем подписать договор без услуги инициирования.

Поддерживаю.
Кстати в ЗоС есть интересные требования с отношении ОСП, которые ОСП не включают в условия присоединения.
Кому интересно - в личку (а то ОСП не дремлют :lock:

)

Kali писал(а):И ещё недорегулированный момент - вызов на АВС ОПСОСа.

На настоящий момент это прямо запрещено (не разрешено) ППРФ 161 - не может ОПСОС оказать услугу присоединения... следовательно не может оказать и услугу завершения вызова. (rem. На мартовской конференции АОТС Васильев говорил что это ограничение собираются убрать).
А в принципе ОпМТС не выгодно сливать такой трафик. Я тут прикинул на примере одного ОПСОСА... получилось что завершение обойдётся где-то в 70 коп/мин... а оно мне надо?!

Andrei писал(а):c каких? обычно оговаривается на какие, т.к. "с каких" заранее предугадать невозможно с какого номера выйдет в инет или на карточную платформу абонент/пользователь, купивший например соответствующую карточку.

Для Оператора-потребителя, заказывающего услугу инициирования важнее "с каких именно" - соответственно составляется и Приложение-таблица "Классификация услуг по пропуску трафика"... если в ней указан диапазон номеров "от ... до ..." то вполне можно залететь на "генератор вызовов".
Естественно, что это предложение не вписывается в "карточную систему" - т.е. применима только при явном заключении договоров на доступ в инет.

JK Т.е. Вы хотите в договоре присоединения указать номера телефонов Ваших клиентов по комммутируемому доступу? Вряд ли ОСП на такое пойдёт.

PsevdoS писал(а):Вряд ли ОСП на такое пойдёт.

Это уже другой вопрос.
Кстати... на "генератор" может наколоться и ОСП. Так что взаимное подтверждение номеров-пользователей на руку обоим смежникам.

JK Тогда следующий вопрос.
Может возникнуть ситуация, когда абонент МТС-А позвонит на модемный пул МТС-Б, звонок пройдёт через ОСП.
Соответствено, надо будет прописать в договоре МТС-Б с ОСП номера абонентов МТС-А, являющихся клиентами СПД МТС-Б, а потом прописать эти номера в договоре ОСП с МТС-А.
Будем прописывать?

(JK, понимаю, что этот идиотизм придумали не Вы, а Регулятор)

PsevdoS писал(а):Соответствено, надо будет прописать в договоре МТС-Б с ОСП номера абонентов МТС-А, являющихся клиентами СПД МТС-Б, а потом прописать эти номера в договоре ОСП с МТС-А.

Нарушен порядок заключения договоров (точнее внесения изменений в приложения).
"МТС-А" не может предложить свои услуги ОСП до тех пор пока ОСП не заключит договор на оказание соответствующих услуг оператору МТС-Б.
Т.е. получаем волну Абонент "А" заключает договор с Оп"СПД/МТС.Б", тот с ОСП, ОСП с Оп"МТС-А"... а иначе у крайнего будет дырка от бублика.
Вы думаете при заключении договоров на "услуги завершения вызовов" будет без проблем при связке из 3-4 ОпМТС?!

JK писал(а):Вы думаете ...будет без проблем?

Проблемы точно будут, но мне кажется, что внесение номеров абонентов в договор - путь неудачный.

JK писал(а):
Kali писал(а):И ещё недорегулированный момент - вызов на АВС ОПСОСа.

... Я тут прикинул на примере одного ОПСОСА... получилось что завершение обойдётся где-то в 70 коп/мин... а оно мне надо?!

Это как это? Как получилось 70 коп?

PsevdoS
Конечно нелучший... карточники напрочь исключаются.
Другой путь есть, но... он реализуется при доверии смежников друг к другу.

Kali
70 коп - это оплата "услуги местного завершения вызова на сеть ОПСОС" + средневзвешенная стоимость "услуги обслуживания Т.П." (т.е. "общая стоимость обслуживания / общий объём трафика" за период наблюдения).

JK писал(а):взаимное подтверждение номеров-пользователей на руку обоим смежникам.

Как вы себе это представялете? Ну с абонентами еще более-менее - с ними договора заключены, хотя у нас нет привязки, что с данным логином в инет можно выйти в инет только с определенного номера. А с карточниками dialup-ными как быть?

Andrei
Я уже отмечал ранее что карточники при такой системе отрезаются полностью - это большой минус системы... назовём её "недоверия".

JK писал(а):Kali
70 коп - это оплата "услуги местного завершения вызова на сеть ОПСОС" + средневзвешенная стоимость "услуги обслуживания Т.П." (т.е. "общая стоимость обслуживания / общий объём трафика" за период наблюдения).

А почему это мы должны эти точки оплачивать? Трафик через них будет всегда в одну сторону. По моему - это как раз тот случай, когда присоединение не взаимное, а в интересах только одной стороны.

Kali писал(а):а в интересах только одной стороны.

Совершенно верно - согласно грядущих поправок в ППРФ 161. И услугу оказывает ОПСОС - см. определение услуги завершения. Т.е. плательщик - ОпМТС. :spez:

JK писал(а):
Kali писал(а):а в интересах только одной стороны.

Совершенно верно - согласно грядущих поправок в ППРФ 161. И услугу оказывает ОПСОС - см. определение услуги завершения. Т.е. плательщик - ОпМТС.

Тогда услугу присоединения (в виде ежемесячной оплаты обслуживания ТП) ОПСОСу оказывает ОпМТС - плательщик ОПСОС

JK писал(а):И услугу оказывает ОПСОС - см. определение услуги завершения. Т.е. плательщик - ОпМТС.

С этим однозначно не соглашусь. Есть сомнения. Как только сдадут местные сети, а они все ударно их строят - то соглашусь, а пока - я написал запрос в ЦА РСН по этому поводу. Долго мучался вопросом кому писать и как их теперь называть

5611 писал(а):Тогда услугу присоединения (в виде ежемесячной оплаты обслуживания ТП) ОПСОСу оказывает ОпМТС - плательщик ОПСОС

Откуда? Получатель услуги - ОпМТС... а кто получает, тот и платит.

Kali писал(а):С этим однозначно не соглашусь.

Естественно. МРК так и делает. А такая болезнь заразна (т.е. "тут играем, тут не играем, а тут рыбу заворачивали").

Kali писал(а):Как только сдадут местные сети, а они все ударно их строят - то соглашусь

А какая разница? Кто оказывает услугу завершения? - ОпСОС... Кому нужна Т.П.? ОпМТС, т.к. без неё он не сможет получить услугу завершения... усё, приехали.

Kali писал(а):Долго мучался вопросом кому писать и как их теперь называть

"Оператор связи, оказывающий услугу местного завершения на сеть подвижной связи"... но это можно будет только после изъятия слова "фиксированный" из перечня услуг присоединения ЗТС. А пока такое присоединение не разрешено (в отличии от пропуска трафика в местном коде АВС).

DialUp - Плата за входящие 2

Кто сейчас на конференции