Использование GSM-репитеров

Вопросы получения радиочастот.
Радиоконтроль.
Радиочастотные органы.
Нормативные документы по теме.
asyn
Форумчанин
 
Сообщения:
74
Зарегистрирован:
10 окт 2007

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Использование GSM-репитеров

Сообщениеasyn » Чт 29 янв, 2009 09:25 »

Какова правовая основа для использования GSM-репитеров?
Нужно получать разрешение/регистрировать?
Нужно ли заключать договор с GSM-оператором?
Какие девайсы кто использовал, отзывы, нарекания.

Кратко: нужно покрыть территорию порядка 2000 кв.м

AlexSH
Форумчанин
 
Сообщения:
105
Зарегистрирован:
17 июл 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Использование GSM-репитеров

СообщениеAlexSH » Чт 29 янв, 2009 10:38 »

asyn
По закону репитер нужно регистрировать и вообще процедура аналогична базовым станциям, включая частоты.

Варианта 2
1- поставить и не думать, что "накроют"
2- позвонить предпочитаемому ОПСОСу и договориться об установке репитера.

SignalMaker
Форумчанин
 
Сообщения:
719
Изображения: 5
Зарегистрирован:
13 апр 2004
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

СообщениеSignalMaker » Чт 29 янв, 2009 11:31 »

я предлагаю 3 вариант: предложить опсосу покрыть данную территорию самому
насчет законности согласен с предыдущим оратором: все, как у БС
но учитывая, что частоты на ту БС, которую вы будете "повторять", уже у вашего опсоса, зарегистрировать самостоятельно у вас не выйдет
Игорь aka SignalMaker

Veter1980
Форумчанин
 
Сообщения:
39
Зарегистрирован:
28 май 2008

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Использование GSM-репитеров

СообщениеVeter1980 » Чт 29 янв, 2009 11:55 »

Репитер прописывается на донорной БС.
Даже если вы его поставите, даже если сами настроите - вас за 5 мин вычислит оператор, который и сдаст вас куда следует...
Без оператора - ни как :)))
Обратитесь с письмом о установке репитера непосредственно к оператору.
На мою память, за 4 года работы на одного оператора, ни одного отказа не было - ставили всем желающим:)))
К тому же, пакет документов для получения РЭ аналогичен пакету на БС.
p/s/ а какой оператор и где территориально нужен репитер?

AlexSH
Форумчанин
 
Сообщения:
105
Зарегистрирован:
17 июл 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

СообщениеAlexSH » Чт 29 янв, 2009 13:36 »

Согласен - обращайтесь к оператору! Они не откажут, просто вопрос времени на получение необходимых разрешений ОПСОСом.
Может даже вам мини-BTS поставят - тоже распространенный случай при непокрытых территориях с достаточной плотностью абонентов.
Он не обязательно вас вычислит, если вы купите где-то репитер, на практике народ "успешно" ставит индор репитеры, нагружая тем самым сеть и аннулирая процедуры оптимизации работы БС. "Запеленговать" индорный репитер достаточно сложно, особенно при плотной застройке.

asyn
Форумчанин
 
Сообщения:
74
Зарегистрирован:
10 окт 2007

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеasyn » Чт 29 янв, 2009 14:34 »

Всем спасибо за советы!
Задача такая - покрыть некую открытую территорию (вне здания, да и вообще вне какого-либо населенного пункта), площадью как писал выше 1500-200 метров. Абонентов там будет мало, два-три.

AlexSH
Форумчанин
 
Сообщения:
105
Зарегистрирован:
17 июл 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Использование GSM-репитеров

СообщениеAlexSH » Чт 29 янв, 2009 14:57 »

asyn
Боюсь, что за 2-3 абонента ОПСОС не возьмется (ИМХО) либо это будет долго и муторно.
Нормальный (не комнатный) репитер стоит несколько тысяч вечнозеленых.

Естественно, делать все нужно по закону :vertag: :spez:
но некоторые "нехорошие" люди покупают мини-ретрансляторы (цена сотни долларов) и используют для своих нужд.
Также бываю случаи использования усилителей, которые раньше можно было купить даже в евросети (сейчас не знаю, давно не заходил).
Были там и бустеры и МШУ и приемо-передающие.
Т.е., приемо-переадющий усилитель= широкополосный (полосовой) эфирный ретранслятор без переноса по частоте. Но установка и использование также требует регистрации со всеми вытекающими.

Помимо законности установки, учитывайте пожалуйста влияние подобных "пионерских поступков" на сеть операторов - вы повышаете помеховую обсатновку, шум, ухудшаете им ЭМО.
Такие методы сродни "пионерскому" вайфаестроению, когда тыкают повсюду железо без разрешений, а чтоб получше работало, ставят полосовые усилители вата на 2, засирая при этом эфир и провацируя соседей также прибегать к усилкам и как результат - ни кто нормально работать не может.

По конкретным репитерам могу сказать, что сталкивался с PowerWave, Avitec, Coiler.
Для подробной информации можно погуглить.

Про цены уже намекал, про вопросы легализации вроде поговорили.
:smoking:

Veter1980
Форумчанин
 
Сообщения:
39
Зарегистрирован:
28 май 2008

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Использование GSM-репитеров

СообщениеVeter1980 » Пт 30 янв, 2009 11:25 »

asyn
Уважаемый, то это за территория?
Укажите четко, я 4 года пахал на оператора и могу точно сказать Ваши переспективы получения репитера нахаляву...

AlexSH
отчасти правы, но и для 1 абонента ставили БС и разводили по зданию до 50 indoor антенн.
все зависит от желания, настойчивости абонента и нужности данного места для оператора.

p/s/ так же непонятно, как вы относитесь к данной территории, т.к. установка чего либо подрузомевает под сабой место под размещение, электричество и т.д....

asyn
Форумчанин
 
Сообщения:
74
Зарегистрирован:
10 окт 2007

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеasyn » Ср 11 фев, 2009 12:57 »

Veter1980, обычная такая территория, зона отдыха на свежем воздухе, как еще описать то? С отводом земли и электричеством проблем не будет, а в случае необходимости можем поставить небольшую опору.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18596
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 659 раз.
Поблагодарили: 700 раз.

СообщениеСвязной (С) » Вт 17 ноя, 2009 21:20 »

В ФГУП «РЧЦ ЦФО» состоялось совещание по проблеме незаконного использования широкополосных ретрансляторов GSM для улучшения качества сотовой связи
17 ноября 2009 года

В Радиочастотном центре Центрального федерального округа состоялось рабочее совещание, посвященное проблеме незаконного использования юридическими, физическими и частными лицами широкополосных ретрансляторов GSM для улучшения качества сотовой связи в удаленных от базовых станций районах, полуподвальных помещениях, торговых центрах, тоннелях, подземных гаражах и т.п.
На совещании присутствовали представители Управления Роскомнадзора по Москве и Московской области, ФГУП «РЧЦ ЦФО», операторов сотовой связи (ОАО «МТС», ОАО «ВымпелКом», Столичного филиала ОАО «Мегафон», ОАО «МСС»), а также ЗАО «Московские микроволны», которое является изготовителем оборудования для ретрансляции сигналов в полосах частот, выделенных для сотовой связи.
По заявлению представителей ОАО «МТС», в последнее время из-за использования широкополосных ретрансляторов GSM значительно ухудшилась помеховая обстановка, что приводит к ограничению качества сигнала сотовой связи, искажениям передаваемой информации или полному ее отсутствию.
Из анализа, приведенного представителями ФГУП «РЧЦ ЦФО», количество заявок на поиск и локализацию помех операторам сотовой связи неуклонно растет. Так, если за 2008 год таких заявок было 126, то по состоянию на 01.11.2009 таких заявок уже 203.
В настоящее время в России ввозится и эксплуатируется более 80 наименований различного рода ретрансляторов, производимых в Китае, Германии, Индии, Эстонии, Швеции и др. странах. Их количество превышает сотни тысяч РЭС.
Зачастую фирмы, устанавливающие ретрансляторы, не доводят до сведения потребителей информацию о том, что в соответствии с Решением Государственной комиссии по радиочастотам от 20.10.2003 № 7645-ОР «...продажи указанного радиоэлектронного оборудования должны осуществляться только юридическим и физическим лицам, получившим разрешение ФГУП «Главный радиочастотный центр» на приобретение и на использование рабочих частот для его эксплуатации, а также получившим лицензию Минсвязи России на осуществление деятельности по связи...»
Отечественный изготовитель оборудования для ретрансляции сигналов - ЗАО «Московские микроволны» выдает своим дилерам сертификат соответствия, в котором имеются условия применения ретрансляторов систем подвижной радиотелефонной связи стандарта GSM 900/1800. Согласно этим условиям, применение ретрансляторов возможно только при условии выделения полос радиочастот ГКРЧ и присвоения (назначения) радиочастот или радиочастотных каналов Федеральным органом исполнительной власти в области связи.
Не имея подобной информации, лица, установившие широкополосные ретрансляторы, не только лишаются права на эксплуатацию дорогостоящего оборудования, но и подпадают под действие Кодекса об административных нарушений и подвергаются штрафам.
Совещание рекомендовало операторам сотовой связи рассмотреть в Национальной радиоассоциации вопрос по совершенствованию нормативной базы применения ретрансляторов в сетях сотовой связи.
Также предложено рекомендовать производителям ретрансляторов и их дилерам согласовывать с операторами сотовой связи места установки данного оборудования.

http://www.rsoc.ru/news/regions/news11275.htm?print=1
Я всегда на боевом посту (С)

wal-2005
Форумчанин
 
Сообщения:
56
Зарегистрирован:
26 сен 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщениеwal-2005 » Ср 25 ноя, 2009 10:47 »

А какие частоты будут указаны в разрешении на оспользование репитера или диапазон частот?
Поскольку в момент работы репитера будет усиливаться Tx сотового телефона одного оператора, а через 5 минут - другого оператора на другом канале. Причем сигнал абонентского устройства, т.е. сотового телефона, которое регистрировать не нужно - оно работает на выделенных частотах GSM. И этот сигнал не может помешать другим абонента, поскольку база выделила этот канал для связи именно этому абоненту.

Пример: использование ретранслятора в удаленном от города лесу на мачте. Какая разница оператору - залезу я на мачту с телефоном или поставлю репитер.
GSM-репитеров не передает сигнал на произвольной частоте, а на частоте, согласованной с базой, а на частоты базы разрешенире есть у оператора. А устройства, работающие на согласованных частотах, - сотовые телефоны, транковые радиостанции, регистрации не требуют. Хотя было время - их требовали регистрировать. Сейчас регистрация сотового телефона - очевидная глупость. Сертифицирован - и это основание для его легализации..
На мой взгляд, GSM-ретрансляторы надо сертифицировать на предмет создания помех вне используемого канала.

SignalMaker
Форумчанин
 
Сообщения:
719
Изображения: 5
Зарегистрирован:
13 апр 2004
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

СообщениеSignalMaker » Ср 25 ноя, 2009 14:15 »

1. какие частоты - очевидно: те, на которые расчитан репитер
2. репитеры бывают разные, одни усиливают все, что есть в диапазоне, к примеру 900 МГц (т.е. всех опсосов, которые есть в данном месте), другие - только "свои" запрограммированные частоты какого то одного опсоса
3. проблема ведь не в том, что репитер может создавать помехи вне диапазона - тут сертификат соответствия и нужен
а в том, что можно установкой такой штуки нарушить электромагнитную обстановку в месте установки - ведь заказчика ничего, кроме уровня сигнала своего опсоса, не интересует
4. еще на забываем, что такие штуки надо кроме всего прочего регистрировать (согласно правил регистрации РЭС (ППРФ 539))
Игорь aka SignalMaker

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18596
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 659 раз.
Поблагодарили: 700 раз.

СообщениеСвязной (С) » Ср 25 ноя, 2009 15:24 »

SignalMaker писал(а):нарушить электромагнитную обстановку в месте установки
Угу. Ведь в этом месте появляется передающее РЭС.
wal-2005 писал(а):Какая разница оператору - залезу я на мачту с телефоном или поставлю репитер.
Разница в зоне покрытия и действия сети. Планирование сети, ЭМО, граница действия БС нарушается.
Я всегда на боевом посту (С)

wal-2005
Форумчанин
 
Сообщения:
56
Зарегистрирован:
26 сен 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщениеwal-2005 » Чт 26 ноя, 2009 15:59 »

SignalMaker писал(а):1. какие частоты - очевидно: те, на которые расчитан репитер

Эти частоты выделены сотовым телефонам, которые регистрировать не требуется, поскольку они сертифицированы. Репитер тоже сертифицирован.

Связной (С) писал(а):SignalMaker писал(а):
нарушить электромагнитную обстановку в месте установки Угу. Ведь в этом месте появляется передающее РЭС.


А если там появляется сотовый телефон - это не нарушает э/м обстановку? А действие репитера аналогично действию телефона - на частоте телефона он дает сигнал сравнимый по мощности.

Связной (С) писал(а):Разница в зоне покрытия и действия сети. Планирование сети, ЭМО, граница действия БС нарушается.

Никакие границы не нарушаются. Репитер ставят в зоне действия базы оператора - иначе он не поймает сигнал базы. А сигнал ретранслируется в помещение, в котором телефон не может поймать сигнал базы.

SignalMaker писал(а):4. еще на забываем, что такие штуки надо кроме всего прочего регистрировать (согласно правил регистрации РЭС (ППРФ 539))

Понятно желание соотвествующих органов регистрировать все передающее, не вдаваясь в принцип работы. Помнится в свое время требовали регистрацию сотовых телефонов, потом поменяли правила игры. Потом еще много чего отменили. Почему бы и здесь не пересмотреть?

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Чт 26 ноя, 2009 16:16 »

wal-2005 писал(а):Почему бы и здесь не пересмотреть?

МНОГО дилетантов. Давайте, пусть ОПСОСы озаботятся покрытием подвальных помещений :D .
wal-2005 писал(а):Понятно желание соотвествующих органов регистрировать все передающее

Да, т.к. снижение запретов приводит к расцвету радиопиратов. Пример 440 МГц и разрешенная мощность 10 мВт, Си-Би станции киловаттной мощности и работающие где попало и т.д.
Вольный стрелок

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение5611 » Чт 26 ноя, 2009 17:56 »

Может использовать несколько маломощных репитеров?
Например
Shyam Telecom HB-20 Home Booster GSM 900
....
Обеспечивает покрытие до 500 кв.м
...
Не требует специальных разрешений на использование
— cогласно постановлению Правительства РФ от 12.10.2004 № 539 «О порядке регистрации радиоэлектронных средств и высокочастотных устройств».
...
http://www.roha.ru/index.php?productID=1582

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Чт 26 ноя, 2009 18:23 »

Этот 10мВт, остальные- покруче.
http://www.digitalangel.ru/img/stock/cert_hb-20.jpg
Вольный стрелок

5611
Форумчанин
 
Сообщения:
7444
Зарегистрирован:
11 ноя 2005
Откуда:
Ярцево

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение5611 » Чт 26 ноя, 2009 18:40 »

т.е можно несколько indoor (пользовательского класса) таких репитеров без регистрации ?

wal-2005
Форумчанин
 
Сообщения:
56
Зарегистрирован:
26 сен 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщениеwal-2005 » Чт 24 дек, 2009 12:35 »

А сертификаты на GSM-ретрансляторы Vector R800 не попадались?

AlexSH
Форумчанин
 
Сообщения:
105
Зарегистрирован:
17 июл 2008

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

СообщениеAlexSH » Пт 25 дек, 2009 00:42 »

Господа-товарищи, даже если бы GSM-репитеры на 10 Вт (я уж не говорю про мВт) были разрешены, ну cделают indoor покрытие сродни Wi-Fi.
Если этого достаточно - не вопрос, но вот только 10Вт это не выходная мощность, а требование по ЭИИМ для других (разрешенных) РЭС.
А донорная часть репитера должна же быть? Откуда сигнал брать будем? А как же нарушения ЭМС для БС ОПСОСа?

А вообще, повторюсь - попросите ОПСОСа, сделают. Проверено на собственном опыте, когда переехал офис в зону без покрытия должного.
Просто вопрос времени на оформление. Даже предложили платить по 10К USD в год за размещение mini-BTS на крыше нашего затерянного домика (где был офис).

Вернуться в Радиочастоты (РЭС)

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2