Передача данных для целей передачи голосовой информации

Обсуждение вопросов лицензирования в области связи.
Как получить лицензию своими силами?
Нормативные документы по лицензированию услуг связи.
Lexusa
Форумчанин
 
Сообщения:
92
Зарегистрирован:
27 янв 2006
Откуда:
Хабаровский край

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Передача данных для целей передачи голосовой информации

СообщениеLexusa » Ср 26 авг, 2009 12:18 »

Добрый день,

Такой возник вопрос: у нас узел ПГИвСПД стоит в Хабаровске, есть оператор в Благовещенске, которого мы хотим присоединить через VPN к нашему узлу (то есть делаем канал до него из Хабаровска в Благовещенск и подсоединяем его прямо в Cisco AS 5300 оператора) и предоставлять ему услуги по передаче данных для целей передачи голосовой информации.
Нужно ли нам получать лицензию по передаче данных для целей передачи голосовой информации на Амурскую область или нет, т. к. у нас узел находится не там, а в Хабаровске?
Соответственно, у оператора лицензия передача данных для целей передачи голосовой информации на Амурскую область (на хабаровский край нет).
спасибо
передача данных, передача данных для целей передачи голосовой информации, лицензия на предоставление услуг связи, Роскомнадзор, Минсвязь, Минкомсвязь

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

СообщениеJK » Ср 26 авг, 2009 16:19 »

Lexusa
Лицензии нужны на те территории, на которых Вы будете оказывать услуги связи своим Абонентам.

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Чт 27 авг, 2009 11:40 »

Lexusa писал(а):предоставлять ему услуги ПГИвСПД.

Оператору в Благовещенске вы можете предоставит услуги присоединеия и пропуска трафика. Судя по описанию
Lexusa писал(а):то есть делаем канал до него из Хабаровска в Благовещенск

никакого присоединения нет, есть только взаимодействие (такое возможно). Возможно,я ошибаюсь, и вы действительно собираетесь расширить свою сеть на соседний регион (арендовать канал, поставить узел, создать ТП)-тогда вперед, за лицензией :top:
Вольный стрелок

Lexusa
Форумчанин
 
Сообщения:
92
Зарегистрирован:
27 янв 2006
Откуда:
Хабаровский край

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеLexusa » Чт 27 авг, 2009 11:45 »

Физически мы будем услуги предоставлять услуги оператору (пропуск трафика) на порту в Хабаровске. а от их узла до нашего заказываем канал у стороннего оператора.
Так все-таки нужно или нет нам лицензию на амурскую область на ПГИ или нет?
Резонно предположить, что, тк у оператора лицензия на ПГИ на Амрускую область, то с его точки зрения услуга будет продоставлять на месте окончания аренованного канала.
спасибо

serg333
Форумчанин
 
Сообщения:
492
Зарегистрирован:
13 окт 2006
Откуда:
Южный регион

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Сообщениеserg333 » Чт 27 авг, 2009 12:34 »

Lexusa писал(а):у оператора лицензия ПГИвСПД на Амурскую область (на хабаровский край нет)
вот и прекрасно, услуги ПД ПГИ пользователям будет оказывать оператор на территории Амурской области, имеющий необходимую лицензию. Организуя канал (VPN или выделенный) между узлом вашей СПД в Хабаровске и узлом СПД оператора в Амурской области Вы фактически организуете присоединение и взаимодействие своих СПД. Т.е. Вы не оказываете услуги связи на территории Амурской области. Соответственно, Ваша СПД находится на территории Хабаровского края и ТП вашей СПД тоже находятся здесь. Сеть ПД оператора и ТП его сети находятся на территории Амурской области. Кто будет оплачивать организуемый канал (VPN или выделенный) нужно определить договором присоединения.
Важно, чтобы у магистрального оператора, предоставляющего VPN или выделенный канал, были соответствующие лицензии на оба субъекта (Лицензии ПД в случае VPN, и предоставление в пользование КС, в том числе между разными субъектами, в случае использования выделенного канала).
Так как отсутствуют требования к построению сетей ПД, то, исходя из принципа позитивности права и ППРФ 161, такое присоединение и взаимодействие сетей ПД возможно.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45826
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1410 раз.
Поблагодарили: 621 раз.

СообщениеErlang » Пт 04 сен, 2009 03:35 »

Lexusa писал(а):Физически мы будем услуги предоставлять услуги оператору (пропуск трафика) на порту в Хабаровске. а от их узла до нашего заказываем канал у стороннего оператора.

Если Заказывать канал будете Вы - то Вам нужна лицензия на Амурскую область.
Тут важно знать точку разграничения ответственности между Операторами.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Денис 30
Новичок
 
Сообщения:
5
Зарегистрирован:
26 май 2014

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

лицензия ПГИ

СообщениеДенис 30 » Пн 26 май, 2014 12:03 »

Ситуация: оператор связи собирается получить лицензию на услуги связи по ПД для целей ПГИ.
Разрабатывает проект на узел ПД для целей ПГИ. Планирует использовать существующую мультисервисную сеть ПД и ТМ служб.
Вопросы:
1.возможно ли оператору оказывать услуги связи по ПД с целью ПГИ абонентам сторонних операторов находящимся в другом/их регионе/ах? Если возможно, то необходимо ли для этого указания в лицензии этого/их региона/ов?
2.какие схемы связи пропустит Центр МИР ИТ?
3.необходимо ли получать КДУ (971)?
4.какие решения определяющие технологию оказания услуги связи по ПД для целей ПГИ(порядок идентификации абонентов/пользователей, порядок вызова и установления соединения между абонентами, используемая нумерация и адресация, маршрутизация трафика) допустимы?

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Пн 26 май, 2014 19:47 »

Денис 30 писал(а):1.возможно ли оператору оказывать услуги связи по ПД с целью ПГИ абонентам сторонних операторов находящимся в другом/их регионе/ах?

Было бы можно, лицензию на Мг Мн сдали бы в макулатуру.
Денис 30 писал(а):какие схемы связи пропустит Центр МИР ИТ?

Тема была, только выхолощенные, т.е. без приземления.
Денис 30 писал(а):3.необходимо ли получать КДУ

Да
Денис 30 писал(а):какие решения определяющие технологию оказания услуги связи по ПД для целей ПГИ..(

попробуйте нанять специалиста. Говорят-кто то сдал сооружение связи.. :D
Вольный стрелок


Денис 30
Новичок
 
Сообщения:
5
Зарегистрирован:
26 май 2014

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеДенис 30 » Вт 27 май, 2014 05:23 »

MNOGO
Тема была, только выхолощенные, т.е. без приземления
Извините за вопрос, но мне не совсем понятно что значит "выхолощенные, т.е. без приземления".
При завершение вызова с сети ПДцПГИ на абонента ТСОП оператор ТСОП оказывает возмездную услугу оператору сети ПДцПГИ. Что здесь неправильно?
Приказ от 17.11.2006г. №142 Об утверждении и введении в действие Российской системы и плана нумерации содержит раздел 2.5 Формат номера для доступа к специальным службам местных сетей связхи, к службам ИСС операторов местной связи, к услугам ПД и к телематическим услугам связи, пункт 49. Формат номера для доступа к услугам связи по передаче данных и ... Возникает вопрос: доступ к специальным службам для кого? Пункт 3 - Требования к структуре нумерации устанавливается для телефонных и телеграфных сетей связи, включая сеть Телекс... Значит для абонентов ТСОП. Как такое осуществить? В 142 ведь не указано, что это доступ к услугам связи по ПД за исключением услуг связи по ПДцПГИ. Очевидно доступ могут иметь абоненты ТСОП, абоненты СПД, имеющие подключение к абонентской линиии ТСОП - коммутируемый доступ и может быть другие варианты.
А может вопрос принципа (у Центр МИР ИТ), а не отсутствия законодательной базы? Не пропустим и все?

попробуйте нанять специалиста. Говорят-кто то сдал сооружение связи.. :D
Может все-таки коротко опишите. А про тех кто сдал сооружение это шутка? На письме не совсем понятно, где шутка, а где серьезно).

Все же очень благодарен за Ваш ответ.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18438
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 675 раз.

СообщениеСвязной (С) » Вт 27 май, 2014 07:09 »

1. Оказание возможно, при соблюдении ряда требований. Даже обязательно. У оператора - абоненты, а у других - пользователи оператора.
Данное "послабление" касается сетей ПД, для коих по ПГИ имеется смегчение.
2. Схемы ограниченные, как указал MNOGO. Вариантов не много.
3. Можно обойтись без КДУ, работая только в пределах СПД.
4. Решения, допустимые требованиями в части правил применения оборудования, условий его применения по сертификату. Пока, требования к построению (как для телефонных сетей) не установлены, есть не много условная вольность.

Денис 30 писал(а):пункт 49. Формат номера для доступа к услугам связи по передаче данных и ... Возникает вопрос: доступ к специальным службам для кого?
... для доступа (со стороны ТСОП) к услугам ПД и ТУС.
Денис 30 писал(а):При завершение вызова с сети ПДцПГИ на абонента ТСОП
В сети ПД использование ресурса телефонной нумерации не допускается, а при наборе 8-АВС вызов должен идти по телефонной сети согласно требований к ее построению и пропуску трафика. :ku:
Я всегда на боевом посту (С)


Денис 30
Новичок
 
Сообщения:
5
Зарегистрирован:
26 май 2014

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеДенис 30 » Вт 27 май, 2014 08:55 »

Связной (С)
2. Схемы ограниченные, как указал MNOGO. Вариантов не много.
Как написал MNOGO: только выхолощенные, т.е. без приземления.
Может я что-то не понимаю, но под приземлением, возможно, подразумевается завершение звонка на ТСОП. Вы же пишите, что КДУ нужен для выхода/входа за пределы СПД, т.е. ТСОП. Или я не понял Вас? Но если правильно понял, то у Вас с MNOGO разные точки зрения по данному вопросу. А Вы ссылаетесь на него.
Прошу прощения за назойливость, но не могли бы Вы указать какие схемы пропустит Центр МИР (хотя бы в упрощенном варианте), эти немногие варианты. Данная информация нам необходима для выработки решения о целесообразности заниматься проектированием и строительством узла ПДцПГИ. И почему проектные организации предлагают проектирование данного узла без выхода на ТСОП? Может это легче, или по другому невозможно? Тогда действительно зачем КДУ?

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18438
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 675 раз.

СообщениеСвязной (С) » Вт 27 май, 2014 09:14 »

Денис 30 писал(а):Вы же пишите, что КДУ нужен для выхода/входа за пределы СПД, т.е. ТСОП
Я такого не писал :404: . Как раз, я писал об обратном направлении :vertag:

Денис 30 писал(а):почему проектные организации предлагают проектирование данного узла без выхода на ТСОП?
Да, это легче, и реализуемей, и возможней с первого же этапа - экспертизы проекта.
Денис 30 писал(а):Тогда действительно зачем КДУ?
Это долгая и темная история, тех авторов в Министерстве наверное уже и нет. Как минимум, напр., закладывался доступ из ТСОП к СПД через модемные пулы и параллельно решались задачи ограничить шествие VoIP :spez: :rus: .

Денис 30 писал(а):какие схемы пропустит Центр МИР (хотя бы в упрощенном варианте)
Например, если вы определились с оборудованием ПДцПГИ, то в его декларации указана такая схема.
Или схема без выхода в ТСОП.
Я всегда на боевом посту (С)

Денис 30
Новичок
 
Сообщения:
5
Зарегистрирован:
26 май 2014

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеДенис 30 » Вт 27 май, 2014 09:23 »

Связной (С)
В сети ПД использование ресурса телефонной нумерации не допускается, а при наборе 8-АВС вызов должен идти по телефонной сети согласно требований к ее построению и пропуску трафика. :ku:

Т.е. оператор сети ПДцПГИ должен подключиться к оператору ТСОП (Мг Мн) в своем регионе и отправлять звонки ч/з него?

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18438
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 675 раз.

СообщениеСвязной (С) » Вт 27 май, 2014 09:35 »

Для МгМн телефонной связи схема прохождения трафика между абонентами от А до Б будет через телефонную сеть (АТС_местный->зоновый->МгМН->зоновый-> АТС_местный узлы) :ku:
Денис 30 писал(а):оператор сети ПДцПГИ должен подключиться к оператору ТСОП
Не должен, да и подобное требование не установлено. Так же, сети ПДцПГИ не существует - есть СПД и есть услуга ПДцПГИ. СПД присоединить к ТСОП можно, но, с учетом ограничения по пропуску трафика.
Я всегда на боевом посту (С)


Денис 30
Новичок
 
Сообщения:
5
Зарегистрирован:
26 май 2014

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеДенис 30 » Вт 27 май, 2014 09:57 »

Связной (С)
Спасибо большое.
Все же для уточнения
Возможны:
от абонента ТСОП (местн/зонов/Мг/Мн) соединение с абонентом СПД пользующимся услугой ПДцПГИ возможно (при присоединении СПД к ТСОП; и здесь вопрос - присоединение должно быть только к оператору Мг Мн при выходе с МгМн?);
от абонента СПД пользующегося услугой ПДцПГИ соединение только с абонентом СПД пользующимся услугой СПД (своего оператора или стороннего).
Невозможно:
от абонента СПД пользующегося услугой ПДцПГИ соединение с абонентом ТСОП.
В этом есть ограничение по пропуску трафика между СПД и ТСОП?

витл
Форумчанин
 
Сообщения:
911
Зарегистрирован:
24 авг 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 75 раз.

Сообщениевитл » Вт 27 май, 2014 09:58 »

Денис 30,

Для легализации (получения Акта КС-14 в РСКН) Вы должны выполнить ряд обязательных условий:

1. Сеть ПД не должна выходить на ТЛФ сеть.
2. Нумерация не должна быть из ресурса географически определяемой (не определяемой) зоны нумерации.
Что касается кода 971, то с моей точки зрения, его не обязательно получать.
Дело в том, что в соответствии с Приказом №142 необходимо получать номерную емкость к услугам передачи данных и к телематическим услугам связи, однако на практике, Россвязь такие номера не выдает.
Поэтому, при легализации данной услуги, инспектору РСКН предоставьте, утвержденную приказом по предприятию, перечень номеров для абонентов, но чтобы эти номера не совпадали с географически определяемой (не определяемой) зоной нумерации.
3. Территория предоставляемой услуги связи в строгом соответствии с Лицензией.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18438
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 675 раз.

СообщениеСвязной (С) » Вт 27 май, 2014 11:59 »

витл писал(а):1. Сеть ПД не должна выходить на ТЛФ сеть.

витл, а как выполнить требование по обеспечению услуг присоединения и пропуску трафика? :sneky: Присоединение (выход) - возможно.

витл писал(а):Россвязь такие номера не выдает
Для справки, если знаете - А когда были последние обращения-отказы? :sneky:

Денис 30 писал(а):от абонента ТСОП (местн/зонов/Мг/Мн) соединение с абонентом СПД пользующимся услугой ПДцПГИ возможно
Нет, не возможно, т.к.:
- вызов выполняется путем набора номера АВС или DEF, которые не могут быть назначены в СПД.
- телефонный трафик проходит по установленному принципу, такой маршрут не допущен.

Денис 30, мы говорим о законном порядке процесса. Остальное это обход :spez:
Я всегда на боевом посту (С)

atodorischin
Новичок
 
Сообщения:
5
Зарегистрирован:
20 май 2014

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщениеatodorischin » Вт 27 май, 2014 13:36 »

Связной (С)
писал:"мы говорим о законном порядке процесса. Остальное это обход "
Сама жизнь и технологии давно обошли "законный порядок процесса", оставшийся только в НПА 10 летней давности, и ГОСТах прошлого века.
Чем технически отличается ТСОП, значительная часть которой уже использует коммутацию пакетов от СПД?
В чем отличие СПД с голосом от СПД без голоса?
- Только утвержденным перечнем лицензируемых услуг.
На узлах доступа к СПД (Инету) ставится (телефонный) шлюз, подключается к коммутатору (СПД) и телефонный трафик успешно ходит по СПД, что МИРыТу чертовски не нравится.
Где-то читал, что готовится проект закона, где будет разрешен телефонный трафик по СПД в обход зоновых и МГ узлов: похоже в Замке то же начинают понимать вышеприведенное.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18438
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 637 раз.
Поблагодарили: 675 раз.

СообщениеСвязной (С) » Вт 27 май, 2014 13:58 »

atodorischin писал(а):Сама жизнь и технологии давно обошли
Это известно, операторам точно. Регулятор должен определиться и принять правила игры. Движение в этом есть, но не быстрое.
Это вопросы и тема не технического плана...

atodorischin писал(а):готовится проект закона, где будет разрешен телефонный трафик по СПД в обход зоновых и МГ узлов
atodorischin, на форуме идет обсуждение - Проект: Изменения схемы пропуска Мг трафика
Я всегда на боевом посту (С)

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Вт 27 май, 2014 19:32 »

atodorischin писал(а):Сама жизнь и технологии давно обошли "законный порядок процесса", оставшийся только в НПА 10 летней давности, и ГОСТах прошлого века.

Вот! Это верно! Даёшь VoiP! :rus:
atodorischin ответьте мне, какой номер на АОНе увидит вызываемый абонент ТСОП? :sneky:
Вольный стрелок

Теги темы

Лицензия, Лицензия услуги связи, Лицензионные условия

Вернуться в Лицензирование услуг связи

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1