Тенденция: Все кабели - под землю!

Обсуждение последних новостей отрасли.
Новости законодательства РФ в области связи.
Интересные статьи посвященные инфокоммуникациям в России.
витл
Форумчанин
 
Сообщения:
904
Зарегистрирован:
24 авг 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 75 раз.

Сообщениевитл » Ср 16 май, 2012 15:54 »

И это:

"ВОЛС существующая и использовалась ..., но для своих целей и без какой-либо коммерции .... "вводилось" оно по КС...",

вы все говорите инспектору в Роскомнадзоре, он вас слушает, принимает ваши аргументы, и ... подписывает вам Акт-КС-14 на сооружения связи (Узлы Связи, кабель ВОЛС).
Все-таки, для интереса, в каком субъекте РФ так вводят сооружения связи в эксплуатацию.
Воздушки, Подвесные линии связи, Воздушно-кабельные переходы, Подземные коммуникации,

sobantui
Форумчанин
 
Сообщения:
177
Зарегистрирован:
23 ноя 2011
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Сообщениеsobantui » Ср 16 май, 2012 16:02 »

витл писал(а):вы все говорите инспектору в Роскомнадзоре, он вас слушает, принимает ваши аргументы, и ... подписывает вам Акт-КС-14 на сооружения связи (Узлы Связи, кабель ВОЛС).
Все-таки, для интереса, в каком субъекте РФ так вводят сооружения связи в эксплуатацию.


ему также указывается на проекты и экспертизу!
поверьте - во многих. вернее во всех, где была необходимость
Оптимисты учат сейчас английский, пессимисты - китайский, а реалисты – устройство автомата Калашникова.

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Чт 17 май, 2012 00:03 »

sobantui писал(а):поверьте - во многих. вернее во всех, где была необходимость

Не верю! (с) В составе серьёзного сооружения связи, сдаваемого в эксплуатацию, приличествуют кроме узлов связи. линии связи. образованные тем или иным оборудованием. Допускаю "что кое где у нас порой"(с) бывшие технологические ВОЛП принимают на ССОП как существующие. Но если у меня услуга пришла в Кукуево, где до этого никого не было, то это чудо надо как то объяснить. Я сам неоднократно "объезжал" экспертизу на аренде чужого. Но своё таки надо легализовывать. Вед потом продавать последующим...
Вольный стрелок

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18403
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 635 раз.
Поблагодарили: 668 раз.

СообщениеСвязной (С) » Чт 17 май, 2012 05:42 »

sobantui писал(а):существующая ВОЛС".
Предъявите документы на "сущ. ВОЛС" :vertag:
Я всегда на боевом посту (С)

sobantui
Форумчанин
 
Сообщения:
177
Зарегистрирован:
23 ноя 2011
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Сообщениеsobantui » Чт 17 май, 2012 08:32 »

MNOGO писал(а):В составе серьёзного сооружения связи, сдаваемого в эксплуатацию, приличествуют кроме узлов связи. линии связи. образованные тем или иным оборудованием. Но если у меня услуга пришла в Кукуево, где до этого никого не было, то это чудо надо как то объяснить.


Не вижу противоречий !

Связной (С) писал(а):Предъявите документы на "сущ. ВОЛС"


КС11
Оптимисты учат сейчас английский, пессимисты - китайский, а реалисты – устройство автомата Калашникова.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18403
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 635 раз.
Поблагодарили: 668 раз.

СообщениеСвязной (С) » Чт 17 май, 2012 13:07 »

sobantui, там подпись Надзора есть/будет? :sneky:
КС11 для своих нужд подпишите, а для ввода и эксплуатации в области связи получите РЭ/Акт с подписью Надзора :cool:
Я всегда на боевом посту (С)

sobantui
Форумчанин
 
Сообщения:
177
Зарегистрирован:
23 ноя 2011
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Сообщениеsobantui » Чт 17 май, 2012 14:48 »

Связной (С) писал(а):sobantui, там подпись Надзора есть/будет?
КС11 для своих нужд подпишите, а для ввода и эксплуатации в области связи получите РЭ/Акт с подписью Надзора


На каком основании на КС11 будет подпись РКН !? Эта ВОЛС строилась для своих целей, в которых оказания коммерческих услуг связи не было в помине.
Да, вот с проектами и экспертизой МирИТ и получается далее КС14 и заключение. В котором также, как и в экспертизе указывауются и "узлы" (или БС например) и волс, что их соединяет.
Оптимисты учат сейчас английский, пессимисты - китайский, а реалисты – устройство автомата Калашникова.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18403
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 635 раз.
Поблагодарили: 668 раз.

СообщениеСвязной (С) » Чт 17 май, 2012 15:45 »

sobantui писал(а):на КС11 будет подпись РКН
В нем - нет, в КС14 - нужно.
sobantui писал(а):ВОЛС строилась для своих целей,
Так на сети Оператора ей не чего и делать :ku:
Или вам сильно "везло" с надзором или что-то не так происходит... :sneky:
Я всегда на боевом посту (С)

sobantui
Форумчанин
 
Сообщения:
177
Зарегистрирован:
23 ноя 2011
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Сообщениеsobantui » Чт 17 май, 2012 15:54 »

Связной (С) писал(а):В нем - нет, в КС14 - нужно.

Да, если они участвуют.

Связной (С) писал(а):Так на сети Оператора ей не чего и делать

Это почему это !? Она ("дырку на стене закрывает" :D ) узлы соединяет.
Оптимисты учат сейчас английский, пессимисты - китайский, а реалисты – устройство автомата Калашникова.

витл
Форумчанин
 
Сообщения:
904
Зарегистрирован:
24 авг 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 75 раз.

Сообщениевитл » Чт 17 май, 2012 16:50 »

sobantui

вот Вы скажите, есть два УС между ними проходит воздушка ("существующая" ВОЛС), в таком случае надо легализовывать в РСКН кабель или нет?

sobantui
Форумчанин
 
Сообщения:
177
Зарегистрирован:
23 ноя 2011
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Сообщениеsobantui » Чт 17 май, 2012 17:11 »

витл писал(а):вот Вы скажите, есть два УС между ними проходит воздушка ("существующая" ВОЛС), в таком случае надо легализовывать в РСКН кабель или нет?


Что в Вашем понимание "легализовывать в РСКН" ?
В моем - получить заключение РКН, в котором (также как и в заключении экспертизы МирИТ) будет написано (утрировано):
"УС1 по адресу и в составе; УС2 по адресу и в составе; УС1 и УС2 объединены в единую сеть по интерфейсу XXX с использованием существующих ВОЛС, с использованием кабеля ХХХ по технологии ХХХ. Для передачи информации по ВОЛС используются ХХХ, выполняющие преобразование интерфейса ХХХ в ХХХ и обратно."

ну и возможно КС14 с приложением основных средств, где перед таблицей сначала будет текст что я написал тут выше, а в самой таблице состав, адреса и т.д. по УС'я.
Оптимисты учат сейчас английский, пессимисты - китайский, а реалисты – устройство автомата Калашникова.

витл
Форумчанин
 
Сообщения:
904
Зарегистрирован:
24 авг 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 75 раз.

Сообщениевитл » Чт 17 май, 2012 17:21 »

Так вот, чтобы получить Заключение РСКН, необходимо показать инспектору РСКН:
что вы построили кабельную линию ВОЛС по Рабочему проекту, который прошел экспертизу, а факт строительства "воздушки" - Исполнительная документация на кабель.
или
показать ранее полученное РЭ (АКТ КС-14) на существующую кабельную линию ВОЛС.

sobantui
Форумчанин
 
Сообщения:
177
Зарегистрирован:
23 ноя 2011
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Сообщениеsobantui » Чт 17 май, 2012 18:19 »

витл писал(а):вы построили кабельную линию ВОЛС по Рабочему проекту, который прошел экспертизу

какую экспертизу, МирИТ ??? она тут причем ?
но тем не менее: экспертиза МирИТ значит заключение дает, а инспектор его завернет ? или как вы себе представляете УС без "привязки" ?

витл писал(а):факт строительства "воздушки" - Исполнительная документация на кабель.

а это есть! и все почти согласно РД45.156-2000
Оптимисты учат сейчас английский, пессимисты - китайский, а реалисты – устройство автомата Калашникова.

ТРИОД
Форумчанин
 
Сообщения:
2655
Изображения: 54
Зарегистрирован:
01 ноя 2007
Откуда:
Северный Полюс

Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 316 раз.

СообщениеТРИОД » Чт 17 май, 2012 20:53 »

sobantui писал(а):Что в Вашем понимание "легализовывать в РСКН" ?


113-й приказ давно уже пора отменить!
Это какая-то маразматическая дурь с элементами феодализма!
А Дмитрий Анатольевич все сокрушается, что иностранные инвесторы в Россию не идут, а из России в меясяц по 50 ярдов долларей вывозят...

Потому не идут, а наши вывозят, что в каждой отрасли бизнеса есть свои ПР-113, да еще и не одни.
В строительстве жилья, наример, их сотни. Причем, нарушение многих "113-х" - это уголовка...
"Ну к чему все это, лучше бы водки выпили..." (Из писем Белинского Гоголю)

Liz
Форумчанин
 
Сообщения:
111
Зарегистрирован:
13 май 2008

Благодарил (а): 16 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

СообщениеLiz » Пт 18 май, 2012 07:12 »

ФАС признала незаконным демонтаж подвесных линий связи в Екатеринбурге
http://fas.gov.ru/fas-news/fas-news_33027.html
Хотелось бы еще знать. какие изменения можно внести в это постановление на треть листа.


sobantui
Форумчанин
 
Сообщения:
177
Зарегистрирован:
23 ноя 2011
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Сообщениеsobantui » Пт 18 май, 2012 08:46 »

ТРИОД писал(а):113-й приказ давно уже пора отменить!


Тут с Вами многие согласятся, если не вообще все (почти).

Liz писал(а):ФАС признала незаконным демонтаж подвесных линий связи в Екатеринбурге
http://fas.gov.ru/fas-news/fas-news_33027.html


Ура! :rus: Теперь ее (ФАС) нужно сориентировать на другие территории, где также и уже давно чинствует бардак (Р. Татарстан, Краснодар, ...).


п.с. но мы то знаем что ФАС многим не указ... :404:
Оптимисты учат сейчас английский, пессимисты - китайский, а реалисты – устройство автомата Калашникова.

Подвижный
Форумчанин
 
Сообщения:
1066
Зарегистрирован:
10 янв 2007

Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 130 раз.

СообщениеПодвижный » Пт 18 май, 2012 09:08 »

Дима Рутенберг толковый специалист связист, молодец. Я с его мнением согласен
Связь поколений...

sobantui
Форумчанин
 
Сообщения:
177
Зарегистрирован:
23 ноя 2011
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Сообщениеsobantui » Пт 18 май, 2012 10:00 »

sobantui писал(а):п.с. но мы то знаем что ФАС многим не указ...


ТУ на новые опоры давать не будут (или с жесткими обременям), а на старые трассы поднимут аренду так, что сами все уйдут... РТК-му когда пригрозили (сори, пожурили) за дискриминационный доступ, так вот вам пожалуйста - всем кто хочет. только ценник за аренду...

Ну а крыши Ждомов у всех были и есть нелегальными и иначе не будет с нашими нормами...


:ku:
Оптимисты учат сейчас английский, пессимисты - китайский, а реалисты – устройство автомата Калашникова.

Magnum
Форумчанин
 
Сообщения:
2143
Зарегистрирован:
29 мар 2004
Откуда:
Кудымкар

Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

СообщениеMagnum » Пт 18 май, 2012 23:28 »

sobantui писал(а):1. МирИТ это в целом Ахтунг


МИРИТ вообще ведет якобы государственную экспертизу незаконно!
а еще и выеживаются...

это вот на них еще никто в суд никто из оператор не подал...
Простите меня, Люди, бо не ведаю Я что творю!

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45815
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1404 раз.
Поблагодарили: 619 раз.

СообщениеErlang » Сб 19 май, 2012 02:08 »

витл писал(а):Проектировщики говорят, что сейчас Экспертиза не принимает Рабочие проекты, где прописаны "Воздушки".

sobantui писал(а):1. МирИТ это в целом Ахтунг, а каковы обоснования отказов ?

Ребята - не слушайте Проектировщиков (тем более если это "Лидеры"!"
Проект делаем и боремся - если у двух сторон есть интерес, а не просто "оформить папки согласно требованиям МирПраху"

Отказ будет - давайте Общественное мнение поднимать.
Можно конечно по примеру РГ от Минкомсвязи - уйти в АДЭ - и там протухнуть :shuffle:

витл писал(а):Это все понятно, что по отдельному титулу

Отдельный титул нужно обосновать...

Собственно, в РФ давно много хорошо рисующих "Проектировщиков", даже "Лидеры" появились (что-то я не помню Пузомерку между Уважаемыми конторами, вроде ГСПИ, Гипросвязь и т. д. мол "мы выполнили проектов по отрасли больше чем другие....".

Вывод:
- выбирайте Проектировщика/или Оформителя который с Вами пойдет до конца и не будет за каждый чих $ требовать.
Согласовывайте всё на берегу.
Заказчику в мозг:
- Плохо/не правильно/Не подробно составленное "Задание на проектирование" - твой минус!
Что заказал - то и получишь. Вбей себе :dolb:

Да ещё Заказчик:
Тебе спроектируют по твоим Запросам - Останется тебе это только реализовать ;-)

К чему я это всё:
- похоже появилась волна "проектировщиков" которые могут всё.
- им в подмогу пришли совершенно не разбирающиеся инспектора Связьнадзора.

- Когда мне один такой инспектор заявил - смотри какую мы сеть приняли.
- Хотелось его взять за грудки взять с Проектом и вывезти на точку, а может не на одну.
А потом в Прокуратуру с покаянием...
Приняли по Нормам и Требованиям...

- Прокуратуре даже не нужно искать:
- Виртуальная жалоба, даже не анонимная.
Вот кто сядет вопрос:
Проектировщик или Строитель (на бумагах).
Это при нормальном суде.
...
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Теги темы

Подземные коммуникации, Подвесные линии связи, Линейные сооружения, Кабели линии связи, Линии связи, Воздушно-кабельные переходы, Линейно-кабельные сооружения, Воздушные линии связи, Кабели линии, Воздушные линии, НАДИКС, Воздушки

Вернуться в Последние новости отрасли

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex Direct и гости: 3