Экспертиза. ПД для целей ПГИ в сети ШПД.

Форум о вопросах проектирования, экспертизы проектов и строительства объектов связи.
Саморегулируемые организации в области изысканий, проектирования и строительства объектов связи.
Поиск нормативных документов по теме (РД, ОСТ, ГОСТ, СНиП и т. д.).
XtooZee
Новичок
 
Сообщения:
7
Зарегистрирован:
30 янв 2012

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Экспертиза. ПД для целей ПГИ в сети ШПД.

СообщениеXtooZee » Вт 31 янв, 2012 08:14 »

Проектируется сеть ШПД, проект должен пройти экспертизу с одной из лицензией ПД для целей ПГИ. Поделитесь ссылочным материалом, который бы помог максимально быстро войти в курс дела.
Заранее спасибо.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18403
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 635 раз.
Поблагодарили: 668 раз.

СообщениеСвязной (С) » Вт 31 янв, 2012 08:52 »

Я всегда на боевом посту (С)

витл
Форумчанин
 
Сообщения:
904
Зарегистрирован:
24 авг 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 75 раз.

Сообщениевитл » Вт 31 янв, 2012 09:20 »

Есть два момента.
1. Голос по сети ПД не должен выходить в ТЛФ сеть связи общего пользования.
2. Разберитесь с нумерацией. При такой услуге, запрещено использовать нумерацию из географически определяемого и географ. не определяемого ресурса нумерации.
А в остальном, как обычная сеть ПД.

sobantui
Форумчанин
 
Сообщения:
177
Зарегистрирован:
23 ноя 2011
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Сообщениеsobantui » Вт 31 янв, 2012 11:00 »

витл!
1. Это где это конкретно и как сказано о таком запрете !?
2. Это да, но переадресацию при входящих с Дополнительных абонентских номеров на IP-адрес (идентификатор) так никто также и не запрещал.
Оптимисты учат сейчас английский, пессимисты - китайский, а реалисты – устройство автомата Калашникова.

витл
Форумчанин
 
Сообщения:
904
Зарегистрирован:
24 авг 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 75 раз.

Сообщениевитл » Вт 31 янв, 2012 11:15 »

По п.1.
Смотрите Лицензионные условия (ПП РФ №87), ПР. №97, 98.

Подвижный
Форумчанин
 
Сообщения:
1066
Зарегистрирован:
10 янв 2007

Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 130 раз.

СообщениеПодвижный » Вт 31 янв, 2012 11:39 »

sobantui писал(а):2. Это да, но переадресацию при входящих с Дополнительных абонентских номеров на IP-адрес (идентификатор) так никто также и не запрещал.


А приказ 98 это допускает?

Что должен набрать абонент сети местной телефонной связи на телефонном аппарате при вызове на IP-адрес абонента сети ПД? Вопрос в лоб ;))

Подумайте, напишите, очень интересно узнать что вы думаете.
Связь поколений...

sobantui
Форумчанин
 
Сообщения:
177
Зарегистрирован:
23 ноя 2011
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Сообщениеsobantui » Вт 31 янв, 2012 11:41 »

Я просил конкретику! И я Вам скажу 100% - ее нет и не будет. Будет только флейм о трактовках.

Что опять же обсуждалось не однократно!
В лицензионных условиях прописано, что необходимо (требуется сделать для их соблюдения, а именно речь идет об оказании МТЛФ оператором услуг операторам ПД без голоса. И при этом нет запрета на ПД с голосом!

Подвижный писал(а):А приказ 98 это допускает?

Что должен набрать абонент сети местной телефонной связи на телефонном аппарате при вызове на IP-адрес абонента сети ПД? Вопрос в лоб ;))

Подумайте, напишите, очень интересно узнать что вы думаете.


Допускает.

Набирать номер, который будет являться Дополнительным абонентским номером с безусловной переадресацией в порт ПДГИ.

Очень прошу задавать конкретные вопросы или высказывания, а не "что Вы думаете о ППРФ №ххх" или "нет, т.к. ЗоС". Давайте конкретику из Нормативки - почему нет.
Оптимисты учат сейчас английский, пессимисты - китайский, а реалисты – устройство автомата Калашникова.

витл
Форумчанин
 
Сообщения:
904
Зарегистрирован:
24 авг 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 75 раз.

Сообщениевитл » Вт 31 янв, 2012 12:00 »

В Лицензионных условиях четко прописано:
"Соблюдение правил присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия, утвержденных Правительством Российской Федерации, при присоединении сети передачи данных лицензиата к сети связи общего пользования, присоединении к сети передачи данных лицензиата других сетей связи, осуществлении пропуска и учета трафика в сети передачи данных лицензиата, пропуска и учета трафика от (на) сетей связи других операторов".
По поводу:
"Будет только флейм о трактовках".
Попробуйте сдать в РСКН сооружения связи под ПдцГИ, я Вас уверяю, что никаких флеймов и не понятных трактовок у сотрудников РСКН не будет.
И оператор никогда не получит разрешительных документов от РСКН если в РП будет прослеживаться связь с ТЛФ сетями.


Подвижный
Форумчанин
 
Сообщения:
1066
Зарегистрирован:
10 янв 2007

Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 130 раз.

СообщениеПодвижный » Вт 31 янв, 2012 12:07 »

в настоящее время разрешен пропуск трафика с сети ПД на сеть фиксированной телефонной связи, но не обратно.
Связь поколений...

sobantui
Форумчанин
 
Сообщения:
177
Зарегистрирован:
23 ноя 2011
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Сообщениеsobantui » Вт 31 янв, 2012 12:11 »

витл писал(а):В Лицензионных условиях четко прописано:
"Соблюдение правил присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия, утвержденных Правительством Российской Федерации, при присоединении сети передачи данных лицензиата к сети связи общего пользования, присоединении к сети передачи данных лицензиата других сетей связи, осуществлении пропуска и учета трафика в сети передачи данных лицензиата, пропуска и учета трафика от (на) сетей связи других операторов".


И как это нарушается Присоединением к ПД ??


витл писал(а):По поводу:
"Будет только флейм о трактовках".
Попробуйте сдать в РСКН сооружения связи под ПдцГИ, я Вас уверяю, что никаких флеймов и не понятных трактовок у сотрудников РСКН не будет.


Это да - сложно сломать старые взгляды. И особенно сложно это сделать не войдя в конфликт, но вариантов то не остается - и нужно смело идти в суды!

витл писал(а):И оператор никогда не получит разрешительных документов от РСКН если в РП будет прослеживаться связь с ТЛФ сетями.


А с этим Вы также заблуждаетесь! Есть такие разрешения и заключения. У кого надо и кто готов отстаивать свои права.

Подвижный писал(а):в настоящее время разрешен пропуск трафика с сети ПД на сеть фиксированной телефонной связи, но не обратно.


и что именно (пожалуйста! конкретно) запрещает его "обратно" ?
Оптимисты учат сейчас английский, пессимисты - китайский, а реалисты – устройство автомата Калашникова.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18403
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 635 раз.
Поблагодарили: 668 раз.

СообщениеСвязной (С) » Ср 01 фев, 2012 07:19 »

Подвижный писал(а):пропуск трафика с сети ПД на сеть фиксированной телефонной связи, но не обратно
Т.е. в одну сторону :sneky: ? Собственно регулируется пропуск трафика в ТСОП.
Обратно можно трафик ПД - коммутируемый доступ в ПД должен (как-то) работать. К СПД возможно присоединение МТС, ЗТС, как и обратное. И доступ к СПД разрешен в лицензии.
Для голосаПД самое конкретное ограничение есть в лицензионных условиях -
Обеспечение предоставления абоненту <*>:
г) доступа к ..., а также к услугам связи по передаче данных, за исключением услуг связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации;
Я всегда на боевом посту (С)

sobantui
Форумчанин
 
Сообщения:
177
Зарегистрирован:
23 ноя 2011
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Сообщениеsobantui » Ср 01 фев, 2012 08:46 »

Связной (С) писал(а):Для голосаПД самое конкретное ограничение есть в лицензионных условиях -
Обеспечение предоставления абоненту <*>:
г) доступа к ..., а также к услугам связи по передаче данных, за исключением услуг связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации;


Да и пожалуй это единственное что либо вообще есть близкое и что порой инспектора регулятора пытаются (простите) "впарить", но опять же и я об этом писал:
sobantui писал(а):В лицензионных условиях прописано, что необходимо (требуется сделать для их соблюдения, а именно речь идет об оказании МТЛФ оператором услуг операторам ПД без голоса. И при этом нет запрета на ПД с голосом!


Т.е. по лицензионным условиям оператор обязан выполнить "доступ к услугам связи по передаче данных, за исключением услуг связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации", а вот "доступ к услугам связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации" выполнять НЕ ОБЯЗАН, НО ЭТОГО НЕ ЗАПРЕЩЕНО ! :rus:
Оптимисты учат сейчас английский, пессимисты - китайский, а реалисты – устройство автомата Калашникова.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18403
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 635 раз.
Поблагодарили: 668 раз.

СообщениеСвязной (С) » Ср 01 фев, 2012 09:04 »

sobantui писал(а):выполнять НЕ ОБЯЗАН, НО ЭТОГО НЕ ЗАПРЕЩЕНО !
Это не входит в услугу связи из лицензионного условия, значит не оказывается :ku:
Я всегда на боевом посту (С)

sobantui
Форумчанин
 
Сообщения:
177
Зарегистрирован:
23 ноя 2011
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Сообщениеsobantui » Ср 01 фев, 2012 09:16 »

Связной (С) писал(а):Это не входит в услугу связи из лицензионного условия, значит не оказывается

Это не входит в обязательные требования! Также как, например, в обязательные требования не входят: использование импульсного набора или "АОН" или "АнтиАОН" или "Гудок" и еще много чего, но ОКАЗЫВАЕТСЯ и более чем законно !
Оптимисты учат сейчас английский, пессимисты - китайский, а реалисты – устройство автомата Калашникова.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18403
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 635 раз.
Поблагодарили: 668 раз.

СообщениеСвязной (С) » Ср 01 фев, 2012 12:04 »

sobantui писал(а):но ОКАЗЫВАЕТСЯ и более чем законно
Это не есть услуга связи. К тому же есть такое решение:
<*> Оказание услуг, предусмотренных настоящим перечнем, может сопровождаться предоставлением иных услуг, технологически неразрывно связанных с указанными услугами и направленных на повышение их потребительской ценности, если для этого не требуется отдельной лицензии.
Я всегда на боевом посту (С)

sobantui
Форумчанин
 
Сообщения:
177
Зарегистрирован:
23 ноя 2011
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Сообщениеsobantui » Ср 01 фев, 2012 12:25 »

Связной (С) писал(а):Это не есть услуга связи.

Согласен, но "Это не входит в обязательные требования!" и не запрещается!

Кстати, а по Вашему "Дополнительный абонентский номер" и "переадресация вызовов" - это услуги связи ?

Связной (С) писал(а):К тому же есть такое решение:
<*> Оказание услуг, предусмотренных настоящим перечнем, может сопровождаться предоставлением иных услуг, технологически неразрывно связанных с указанными услугами и направленных на повышение их потребительской ценности, если для этого не требуется отдельной лицензии.

Тоже верно. Необязательно, но почему бы таковой услугой не может быть ПДГИ (с требованием о лицензии и ее наличии) ?
Оптимисты учат сейчас английский, пессимисты - китайский, а реалисты – устройство автомата Калашникова.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18403
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 635 раз.
Поблагодарили: 668 раз.

СообщениеСвязной (С) » Чт 02 фев, 2012 05:06 »

sobantui писал(а):это услуги связи ?
УслугИ связи и их состав приведены исчерпывающе в ПП87 :ku: Остальное в их рамках идет под "*".
Связной (С) писал(а):почему бы таковой услугой не может быть ПДГИ
Это отдельная самостоятельная услуга связи со своими условиями.
Я всегда на боевом посту (С)

sobantui
Форумчанин
 
Сообщения:
177
Зарегистрирован:
23 ноя 2011
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 36 раз.

Сообщениеsobantui » Чт 02 фев, 2012 15:13 »

Связной (С) писал(а):Это отдельная самостоятельная услуга связи со своими условиями.

ага

"с таким настроением вам слона не продать"! :yes:
Оптимисты учат сейчас английский, пессимисты - китайский, а реалисты – устройство автомата Калашникова.

XtooZee
Новичок
 
Сообщения:
7
Зарегистрирован:
30 янв 2012

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеXtooZee » Ср 14 мар, 2012 10:53 »

Всем спасибо. А теперь о приятном. По поводу лицензии на ПГИ эксперт нам ответил что ещё ни кто для сетей ШПД не проходил экспертизу и вы не станете исключением, потому что в нашей стране ещё нет соответствующих нормативов, точнее они как бы есть, но одни разрешают, другие запрещают. и получается плюс умноженный на минус дает минус.
Если кто то сталкивался с таким поделитесь, если тема будет жить могу изложить подробности и свои мысли по этому поводу.

витл
Форумчанин
 
Сообщения:
904
Зарегистрирован:
24 авг 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 75 раз.

Сообщениевитл » Ср 14 мар, 2012 11:01 »

Не понятно, что значит:

"По поводу лицензии на ПГИ эксперт нам ответил что ещё ни кто для сетей ШПД не проходил экспертизу..."

Вернуться в Проектирование и строительство объектов связи

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex Direct и гости: 0