Нетрадиционные способы прокладки ВОК

Форум о вопросах проектирования, экспертизы проектов и строительства объектов связи.
Саморегулируемые организации в области изысканий, проектирования и строительства объектов связи.
Поиск нормативных документов по теме (РД, ОСТ, ГОСТ, СНиП и т. д.).
колобок
Новичок
 
Сообщения:
6
Зарегистрирован:
20 мар 2012

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Нетрадиционные способы прокладки ВОК

Сообщениеколобок » Ср 21 мар, 2012 16:37 »

Здравствуйте!
Поставлена задача оценить возможность прокладки ВОК по теплотрассам: какие документы это регламентируют или запрещают?
На первый взгляд это выглядит скорее бредом, чем чем-либо иным, поскольку уж очень реальны проблемы и в прокладке и при последующей эксплуатации, а различные регламентирующие документы эту тему практически не освещают.
Наиболее близкие условия - это коллекторы, но все же это не совсем то ...
Если кто сталкивался с такого рода вопросами, прошу поделиться.

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Ср 21 мар, 2012 16:57 »

Темы похожие были http://electrosvyaz.com/forum/viewtopic ... 14&t=10136
навскидку.
В своё время пробовали в газовых магистралях высокого и среднего давления. Не пошло. :sad:
Вольный стрелок


колобок
Новичок
 
Сообщения:
6
Зарегистрирован:
20 мар 2012

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеколобок » Ср 21 мар, 2012 17:50 »

Спасибо, MNOGO!
А в газовых магистралях что остановило вашу работу?

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6726
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 318 раз.

СообщениеAndrei » Ср 21 мар, 2012 19:02 »

У нас в городе несколько участков ВОЛС проложено рядом с трубами теплоцентралей, идущих НЕ в земле: к опорам, по которым проложены трубы, приварены крепежи и металлическая труба диаметров 8-10 см, в которую затянут оптический кабель. Наверное проще фото приложить при случае. Строилось это где-то в 1999-2000 годах. До сих пор все в рабочем состоянии, надежно сделано. Рвали пару раз эту ВОЛС, но не в этих местах, а там, где оптика уходит в грунт: хоть и нанесены все трассы на план города, но экскаваторщику все равно. :)
Чем регламентировано - можно уточнить. Копии фрагментов проекта у меня где-то были. Проект делала проектная организация, с экспертизой. Так что наверное способ вполне себе легальный. Осталось договориться с владельцами опор об условиях их использования.


MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Ср 21 мар, 2012 19:46 »

колобок писал(а):А в газовых магистралях что остановило вашу работу?

При смене давления (а в магистрали это бывает частенько) кабели испытывают знакопеременную нагрузку (попросту движутся..). Внутри газовой трубы это недопустимо. А так красиво хотелось сделать. :smoking:
Что же касается совместного пробега, то не раз видел такую примерно запись в проекте: "Отступление от СНиП (РД, РТМ) такого то выполнено на основании ТУ (название эксплуатирующей организации). Экспертное заключение №... от...(выдавал профильный НИИ). Речь шла о конкретных случаях, когда в силу разных причин, обойти это место не представлялось возможным и все коммуникации стягивались в "точку."
Вольный стрелок


колобок
Новичок
 
Сообщения:
6
Зарегистрирован:
20 мар 2012

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеколобок » Ср 21 мар, 2012 22:59 »

У нас, как заявляют, ситуация такова, что с владельцами теплосетей есть взаимопонимание, в связи с чем и возникла такая задача, привлекательная простотой согласований.... Предполагается использовать множество участков по всему городу ...
Andrei писал(а):....Чем регламентировано - можно уточнить. Копии фрагментов проекта у меня где-то были. Проект делала проектная организация, с экспертизой. Так что наверное способ вполне себе легальный. Осталось договориться с владельцами опор об условиях их использования.

А длины ваших участков измеряются какими величинами? - десятками метров, сотнями метров ?
Интересно было бы познакомиться с фрагментами проекта, если это возможно, конечно, если не слишком трудозатратно и не ущемит Ваших интересов ...Да и какими документами руководствовались в проекте - тоже не последний вопрос.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6726
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 318 раз.

СообщениеAndrei » Чт 22 мар, 2012 14:02 »

колобок писал(а):А длины ваших участков измеряются какими величинами? - десятками метров, сотнями метров ?

В одном месте около 3 км, в другом - более 10.
Сканы сделать сложно - там здоровые "портянки" с выкопировками местности.
В общей пояснительной записке к томУ тОму, что достался мне в наследство (Линейные сооружения) не упоминается на основании чего сделано такое проектное решение, т.е. ссылок на СНиПы и ГОСТы нет.


Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18499
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 643 раз.
Поблагодарили: 682 раз.

СообщениеСвязной (С) » Чт 22 мар, 2012 15:21 »

колобок писал(а):какие документы это регламентируют
Напр. см. РД 45.120 Таблица Д.1 Минимальные расстояния от кабелей связи, трубопровода кабельной канализации до других...
колобок писал(а):выглядит скорее бредом
Не так чтобы и уж... Проблемы возможны конечно (сезонные подвижки, температурное расширение...), но решаемы при желании.
Я всегда на боевом посту (С)

колобок
Новичок
 
Сообщения:
6
Зарегистрирован:
20 мар 2012

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеколобок » Чт 22 мар, 2012 17:40 »

Да, РД 45.120 - смотрел, конечно.
Связной (С) писал(а):Не так чтобы и уж... Проблемы возможны конечно (сезонные подвижки, температурное расширение...), но решаемы при желании.
-
Тут я имел ввиду прежде всего трассы подземных участков - доступ туда для прокладки, что будет с кабелями при авариях теплотрасс ... вот это смущает и выглядит неоднозначно для меня. Просится - защитить как-то кабель ...

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18499
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 643 раз.
Поблагодарили: 682 раз.

СообщениеСвязной (С) » Пт 23 мар, 2012 11:23 »

колобок, теплотрасса "рвется" - бульдозеры работают :str:
Я всегда на боевом посту (С)

колобок
Новичок
 
Сообщения:
6
Зарегистрирован:
20 мар 2012

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеколобок » Пт 23 мар, 2012 14:42 »

Связной (С) писал(а):колобок, теплотрасса "рвется" - бульдозеры работают

так и я именно про это :-k: не наремонтируешься потом :ku:

Zoro
Форумчанин
 
Сообщения:
77
Зарегистрирован:
09 сен 2007
Откуда:
Армавир

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

СообщениеZoro » Вс 25 мар, 2012 12:27 »

в Анапе насколько мне известно, и я видел в двух местах сам, теплосети проложили оптику рядом с трубами, поставили конвертеры для связи с теплосчетчиками...
Предложите и вы теплосетям: Мы вам связь- вы нам доступ... Проблемы в подземной прокладке только одни, U образные компенсаторы температурного расширения- в этих местах раскапывать приходится. Кабель(гофрированная броня) прокладывали в дешевой трубе ПНД лежачей на дне канала...
Строим сети Ethernet

Wanderer
Форумчанин
 
Сообщения:
1651
Зарегистрирован:
18 фев 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 28 раз.

СообщениеWanderer » Пн 26 мар, 2012 14:45 »

Andrei писал(а):рядом с трубами теплоцентралей, идущих НЕ в земле

В такой ситуации проблем нет, если тепловики согласны. А вот прокладывать в короб теплотрассы наверное можно только в том случае, когда
сами же их обслуживать будете... :shuffle:

колобок
Новичок
 
Сообщения:
6
Зарегистрирован:
20 мар 2012

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщениеколобок » Пн 26 мар, 2012 18:12 »

Wanderer писал(а):сами же их обслуживать будете...

))) это мысли по поводу или есть опыт?

Seako
Форумчанин
 
Сообщения:
130
Изображения: 0
Зарегистрирован:
13 июл 2005
Откуда:
Рязань

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

Подвес между домами - есть нормативка?

СообщениеSeako » Чт 16 окт, 2014 11:36 »

Подвес кабеля между опорой и вводом в дом - есть документ.
А подвес кабеля между домами - есть ли документ, определяющий требования к такой трассе? Весьма неглупый чиновник попросил показать для обоснования разрешения подвеса...

витл
Форумчанин
 
Сообщения:
911
Зарегистрирован:
24 авг 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 75 раз.

Сообщениевитл » Чт 16 окт, 2014 12:07 »

Есть конечно же.
Например:
Расчет внешней растягивающей силы, действующей на кабель при максимальной длине подвеса кабеля - СНиП II 2.01.07-85; ГОСТ 3064-80.

Seako
Форумчанин
 
Сообщения:
130
Изображения: 0
Зарегистрирован:
13 июл 2005
Откуда:
Рязань

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 8 раз.

СообщениеSeako » Чт 16 окт, 2014 13:03 »

витл
Спасибо!

Но я имел ввиду нормативный документ, устанавливающий возможность такого подвеса.
Если можно, то на основании какого документа?

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Чт 16 окт, 2014 19:34 »

Seako писал(а):устанавливающий возможность такого подвеса

Если по "пионерски" http://www.on-lan.ru/2ch1-7.html - то такого нет.
А если "по науке", так раздел 9 "Руководства по строительству линейных сооружений местных сетей связи"
Вложения
Подвес.jpg
Вольный стрелок

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18499
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 643 раз.
Поблагодарили: 682 раз.

СообщениеСвязной (С) » Пт 17 окт, 2014 07:51 »

Seako писал(а):подвес кабеля между домами - есть ли документ, определяющий требования к такой трассе?

Явного, ясного и актуального на сегодня - нет. Какая-то общая информация найдется в старых НТД - ОСТН, Руководствах.
Я всегда на боевом посту (С)

Вернуться в Проектирование и строительство объектов связи


Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0