Новые тех. условия РТК - перезаключение договоров присоедине

И правильно ли я понимаю, что по сравнению с ранее действовавшими условиями это расширяет права РТК по сравнению со вторым оператором и невыгодно последнему?

Почему вы так решили? В чем ухудшение?

Хотя уровень-то присоединения остается местным, ничего другого на него не слить... Нас настораживает, что поименованы сети разных уровней на самом деле.
Но вот юридических запретов на такую формулировку я найти не могу..

Liz писал(а):Нас настораживает, что поименованы сети разных уровней на самом деле.

Не увидел этого в ваших цитатах.
Но в принципе правильно: если идет междугородный звонок на вашу сеть, то он пойдет скорее всего по схеме "Междугородная АТС Ростелеком" - "Зоновая АТС Ростелеком" - "Местная АТС Ростелеком" - "Ваша АТС". Международные и зоновые АТС могут быть и не Ростелекомовские, тут уж надо смотреть как развита конкуренция на этом уровне в вашем регионе. Возможна и схема типа "Междугородная АТС МТТ" - "Зоновая АТС Мегафон" - "Местная АТС Ростелеком" - "Ваша АТС" или какие-то другие комбинации операторов.

Liz писал(а):поэтому не совсем понимаю проблему: получается, что РТК согласно этих ТУ может сливать на нас трафик не только с местной, но и с других сетей?

Это не проблема. Написано как бы "если вызов попал на Ростелеком, то он будет доведён до сети Оператора".
Реально проблемный пункт: о ресурсах нумерации, участвующих в генерации трафика.

а в чем проблема тут?

Liz
Если Вашу нумерацию (и нумерацию не присоединённых к вам других операторов) не прописали в ТУ (это где-то на 2-м листе пункты есть), то у Общества теоретически есть по формальному признаку заблокировать пропуск трафика с этой нумерации. А изменение конкретных условий вправе сделать только по согласованию на макрорегиональном уровне. А согласует ли он увеличение объёма нумерации - ещё вопрос. Может и отказать.

JK
наша нумерация прописана в ТУ, а вот нумерация РТК нет.
И фактически получается, что РТК завершает на своем местном узле только звонки с одного кода АВС, АВС других кодов и DEF мы передаем на зоновом уровне, а с их стороны весь их трафик может завершаться на нашем местном узле.

Liz писал(а): АВС других кодов и DEF мы передаем на зоновом уровне

Ваш узел связи присоединён на 2-х уровнях?
"а с их стороны весь их трафик может завершаться на нашем местном узле." дык, это же их ТУ. :cool:

Да, у нас есть и на местном, и на зоновом присоединение

Доброго всем дня!

спрошу свои пять копеек, выдержки из нового договора с РТК:

Оператор имеет право осуществлять пропуск трафика на сеть ОАО "Ростелеком", инициированный только с номеров диапазона нумерации, выделенного Оператору в муниципальном образовании (образованиях), на территории которого (которых) находится точка присоединения к сети местной/зоновой телефонной связи ОАО «Ростелеком», используемая на основании договора присоединения сети электросвязи Оператора, а также с номеров диапазона нумерации операторов местной телефонной связи, присоединенных к сети местной телефонной связи Оператора в указанном муниципальном образовании (образованиях). Наименования и диапазон нумерации, присоединенных операторов и диапазон нумерации Оператора (далее совместно – «Диапазон нумерации») содержится в приложении к договору о присоединении.

ОАО "Ростелеком" имеет право ограничить оказание услуги по пропуску трафика в случае если Оператор направляет на сеть электросвязи трафик, инициированный не с Диапазона нумерации;
- в случае если Оператор, эксплуатирующий цифровую сеть электросвязи, не обеспечивает трансляцию на сеть ОАО "Ростелеком" достоверного номера вызывающего
абонента/пользователя (номер «А») и/или кода идентификации, а также в случае подмены фактического номера или кода идентификации или их закрытия

В случае нарушения Оператором условий п.п. <вышеприведенные> настоящего Договора, либо направления на сеть Ростелекома трафика, когда фактический номер А подменяется номером из Диапазона нумерации, в результате чего был осуществлен пропуск трафика, направленного от сети оператора на сеть Ростелекома с номеров, не закрепленных в установленном порядке за сетью связи Оператора, Ростелеком имеет право взыскать неустойку в виде штрафа в размере трехкратной стоимости соответствующих услуг по пропуску трафика за Отчетный период.

Мы оператор местной связи, присоединили оператора зоновой связи для пропуска трафика с их сети на свою нумерацию,
теперь этот зоновый оператор, руководствуясь п.п.22. 161 постановления

Оператор сети местной телефонной связи при оказании услуг присоединения обязан обеспечить возможность пропуска трафика:
3) между сетями зоновой телефонной связи, функционирующими в пределах территории субъекта Российской Федерации, и сетями местной телефонной связи, функционирующими в пределах территории муниципального образования.

пишет письмо о том, что ему нужен выход на сеть местной связи РТК.

По 161 мы ОБЯЗАНЫ обеспечить пропуск трафика, да и к тому же нам это экономически выгодно, но договор с РТК не дает такой возможности.
Добиться от РТК исключения данных условий - нереально, отказывать оператору зоновой связи в пропуске трафика - нарушать 161 постановление, какой выход?

Заключайте доп. соглашение на внесение нужного ресурса в свой с РТК договор.
Откажут - в суд.

А какой у зонового оператора может быть ресурс? Им никакие номерные емкости не выдаются, зоновый уровень - для транзита трафика между МГ/МН/DEF и местным уровнем.

Allena писал(а):А какой у зонового оператора может быть ресурс? Им никакие номерные емкости не выдаются, зоновый уровень - для транзита трафика между МГ/МН/DEF и местным уровнем.

Но местный должен пропустить трафик зонового на сеть РТК причем с сохранением АОНа. А РТК согласен пропускать только трафик из нумерации, выделенной местному. Вот в чем проблема.

Allena писал(а):но договор с РТК не дает такой возможности.

Так для этого все и затевалось :cool:

Allena писал(а):отказывать оператору зоновой связи в пропуске трафика - нарушать 161 постановление

В данном случае нет, т.к. пропуск трафика осуществляется на основании договоров, а не постановлений.

ALaddin писал(а):Так для этого все и затевалось

Понимаю. Осталось убедить в этом Ростелеком:

JK писал(а):т.к. пропуск трафика осуществляется на основании договоров, а не постановлений.

raflz писал(а):Заключайте доп. соглашение на внесение нужного ресурса в свой с РТК договор.

Да, нужно "транслировать" ресурс, который принимает ЗТС и в сторону РТК.
В т.ч. нужно изменить и сам договор, уменьшив ограничения, добавив о трафике через ЗТС:

пропуск трафика на сеть ОАО "Ростелеком", инициированный только с номеров диапазона нумерации, выделенного Оператору
...с номеров диапазона нумерации операторов местной телефонной связи, присоединенных к сети местной телефонной связи Оператора

Allena писал(а):А какой у зонового оператора может быть ресурс?

Ресурс есть у МТС, присоединенных к данной ЗТС.

Andrei писал(а):Осталось убедить в этом Ростелеком:

В Роскомнадзор, на первое время.

нарушения оператором, занимающим существенное положение в сети связи общего пользования, опубликованных им условий присоединения сетей электросвязи и пропуска трафика;
установления оператором, занимающим существенное положение в сети связи общего пользования, в сходных обстоятельствах неравных условий присоединения сетей электросвязи и пропуска трафика для операторов связи, оказывающих аналогичные услуги, и оказания этим операторам связи услуг присоединения и услуг по пропуску трафика на условиях и по качеству отличных от установленных для своих структурных подразделений и (или) аффилированных лиц;
нарушения условий присоединения и пропуска трафика одним из взаимодействующих операторов связи, в том числе приводящих к нарушению целостности, устойчивости функционирования и безопасности единой сети электросвязи Российской Федерации.

В данном случае нет, т.к. пропуск трафика осуществляется на основании договоров, а не постановлений.

У нас в другом городе есть договор с зоновым оператором, заключенный еще в 2010г., там прописано, что мы оказываем услугу местного завершения на сеть ртк,
и какой договор главнее? :)))
т.е. мы эту услугу сейчас по договору с ртк оказывать не можем, но по договору с зоновым оператором - должны.
Вроде бы 161 постановление можно трактовать в нашу пользу, но судебная практика - увы и ах...

Allena писал(а):и какой договор главнее? :)))

Оба - для каждой из сторон свой договор.

Связной (С) писал(а):В т.ч. нужно изменить и сам договор, уменьшив ограничения, добавив о трафике через ЗТС

Если РТК на встречу не пойдут, то в суде интересный спор выйдет, особенно в свете "новых положений" ГК РФ о добросовестности. :duel:

Новые тех. условия РТК - перезаключение договоров присоедине

Кто сейчас на конференции