Сертификация спутниковых приемных антенн

Обсуждение вопросов и тонкостей сертификации технических средств, аппаратно-программных комплексов и услуг отрасли Связь (ССС).
Работ по обязательному подтверждению соответствия средств связи и получению деклараций соответствия.
Поиск Сертификатов и Деклараций.
Алексей76
Форумчанин
 
Сообщения:
17
Зарегистрирован:
21 сен 2013

Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сертификация спутниковых приемных антенн

СообщениеАлексей76 » Сб 21 сен, 2013 09:31 »

Может ли приемная спутниковая антенна приемной головной станции спутникового телевидения оказать влияние на сеть общего пользования?
Есть какие-нибудь подтверждающие законодательные акты?

С меня требуют на приемке объекта сертификаты и декларации СИСТЕМЫ СВЯЗЬ на приемные спутниковые антенны мотивируя это тем что городская сеть кабельного телевидения оператора подключена на центральном узле (он в 10 км от антенного поста) к сети связи общего пользования.
Согласно ст 41 ФЗ "О СВЯЗИ" обязательной сертификации подлежат средства сетей общего пользования (СОП), а так же выделенных и технологических сетей при подключении их с СОП.
Цитата:
3. Перечень подлежащих обязательной сертификации средств связи, утверждаемый Правительством Российской Федерации, включает в себя:
средства связи, выполняющие функции систем коммутации, цифровых транспортных систем, систем управления и мониторинга, а также средства связи с измерительными функциями, учитывающие объем оказанных услуг связи операторами связи в сетях связи общего пользования;
(в ред. Федерального закона от 07.11.2011 N 303-ФЗ)
оконечное оборудование, которое может привести к нарушению функционирования сети связи общего пользования;
средства связи технологических сетей связи и сетей связи специального назначения в части их присоединения к сетям связи общего пользования;
радиоэлектронные средства связи;
оборудование средств связи, в том числе программное обеспечение, обеспечивающее выполнение установленных действий при проведении оперативно-розыскных мероприятий.


ПРАВИЛА ПРИМЕНЕНИЯ ЗЕМНЫХ СТАНЦИЙ СПУТНИКОВОЙ СВЯЗИ И ВЕЩАНИЯ ЕДИНОЙ СЕТИ ЭЛЕКТРОСВЯЗИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (Утверждены Приказом Министерства информационных технологий и связи Российской Федерации от 22 августа 2007 г. N 99), гласят что:
....
2. Правила устанавливают обязательные требования к параметрам земных станций спутниковой связи, применяемых в сети связи общего пользования и технологических сетях связи в случае их присоединения к сети связи общего пользования.
(в ред. Приказа Минкомсвязи России от 22.10.2012 N 250)

Еще: Постановление Правительства Российской Федерации от 25 июня 2009 г. N 532 "ПЕРЕЧЕНЬ СРЕДСТВ СВЯЗИ, ПОДЛЕЖАЩИХ ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ СЕРТИФИКАЦИИ"

Есть еще п. 3 Правил применения антенн и фидерных устройств, утверждённых приказом Мининформсвязи России от 23.11.2006 № 153.

Жду дельных советов. Очень помогут ссылки на нормативные документы, решения судов, авторитетные комментарии.

Упрощу вопрос.

Надписи в ФЗ "О СВЯЗИ" :
- средства связи технологических сетей связи и сетей связи специального назначения в части их присоединения к сетям связи общего пользования;
могут быть отнесены к приемной антенне ГС КТС или нет?

По общечеловеческому принципу выражение "в части их присоединения" можно трактовать как "при соединении при их помощи" т.е. при их непосредственном участии в соединении с сетью общего пользования.
Или я не прав?

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Сб 21 сен, 2013 10:28 »

Алексей76 писал(а):мотивируя это тем что городская сеть кабельного телевидения оператора подключена на центральном узле (он в 10 км от антенного поста) к сети связи общего пользования.

С этого места поподробнее. Расскажите, как СКТВ можно присоединить к ССОП? Только чур, в терминах ППРФ 161.
Вольный стрелок

Алексей76
Форумчанин
 
Сообщения:
17
Зарегистрирован:
21 сен 2013

Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеАлексей76 » Сб 21 сен, 2013 10:45 »

В терминах ППРФ 161 не получится
"1. Настоящие Правила определяют порядок присоединения сетей электросвязи (кроме сетей связи для распространения программ телевизионного вещания и радиовещания) "
В законе О СВЯЗИ надо рыть и др.

Там к сожалению сети связи для распространения программ телевизионного вещания и радиовещания упоминаются как ССОП :(

Декларацию с меня требуют на основании п. 3 Правил применения антенн и фидерных устройств, утверждённых приказом Мининформсвязи России от 23.11.2006 № 153.
" ПРАВИЛА ПРИМЕНЕНИЯ АНТЕНН И ФИДЕРНЫХ УСТРОЙСТВ
1. Правила применения антенн и фидерных устройств (далее - Правила) разработаны в соответствии со статьей 41 Федерального закона от 7 июля 2003 г. N 126-ФЗ "О связи" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2003, N 28, ст. 2895) в целях обеспечения целостности, устойчивости функционирования и безопасности единой сети электросвязи Российской Федерации.
2. Правила устанавливают обязательные требования к параметрам антенн и фидерных устройств (далее - АФУ), применяемых в сети связи общего пользования и технологических сетях связи в случае их присоединения к сети связи общего пользования.
3. АФУ подлежат обязательному декларированию соответствия.
4. Правила распространяются на следующие средства связи:

в) антенны для земных станций спутниковой связи и вещания магистральных, внутризоновых и местных сетей единой сети электросвязи Российской Федерации;
"

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45798
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1396 раз.
Поблагодарили: 616 раз.

СообщениеErlang » Сб 21 сен, 2013 11:07 »

Алексей76 писал(а):Еще: Постановление Правительства Российской Федерации от 25 июня 2009 г. N 532 "ПЕРЕЧЕНЬ СРЕДСТВ СВЯЗИ, ПОДЛЕЖАЩИХ ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ СЕРТИФИКАЦИИ"

V. Радиоэлектронные средства связи

21. Земные станции спутниковой связи и вещания.

25. Оборудование телевизионного вещания и радиовещания.

:-k:
Думаю сертификат нужен.

Алексей76
поищите в Реестре аналоги по группе СС http://rossvyaz.ru/activity/correlation ... rtificate/
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов


Алексей76
Форумчанин
 
Сообщения:
17
Зарегистрирован:
21 сен 2013

Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеАлексей76 » Сб 21 сен, 2013 11:18 »

СКТВ по гибридной технологии. Предполагается вещание по коаксиалу + IPТV

С антенн сигналы идут на ГС, туда же от центрального УС прилетает мультикаст с IPТV (он с Москвы по технологической сети туда попадает), на ГС все это мешается, распихивается по канальному плану и выплевывается в оптику в виде спектра шириной 40-862 МГц (преобразованный трафик IPТV отправляется обратно на ЦУС ).
Принимается сигнал на районных УС, распределяется по домам (пока это оптика еще), в домах на оптическом приемнике все это преобразуется в радиосигнал 40-862 МГц и распределяется по квартирам коаксиалом для приема банальными теликами. По IP сети предполагается гонять IPТV которое до домов перегоняется с центрального УС.

V. Радиоэлектронные средства связи

21. Земные станции спутниковой связи и вещания.

25. Оборудование телевизионного вещания и радиовещания.

???
А как же тогда ГЛАВНЫЙ ЗАКОН СВЯЗИСТОВ? на основании него же приказы стряпают? Он вроде главнее?

вот цитата закона О СВЯЗИ:
Статья 41. Подтверждение соответствия средств связи и услуг связи

 1. Для обеспечения целостности, устойчивости функционирования и безопасности единой сети электросвязи Российской Федерации является обязательным подтверждение соответствия установленным требованиям средств связи, используемых в:
 1) сети связи общего пользования;
2) технологических сетях связи и сетях связи специального назначения в случае их присоединения к сети связи общего пользования.
...
3. Перечень подлежащих обязательной сертификации средств связи, утверждаемый Правительством Российской Федерации, включает в себя:
средства связи, выполняющие функции систем коммутации, цифровых транспортных систем, систем управления и мониторинга, а также средства связи с измерительными функциями, учитывающие объем оказанных услуг связи операторами связи в сетях связи общего пользования;
(в ред. Федерального закона от 07.11.2011 N 303-ФЗ)
оконечное оборудование, которое может привести к нарушению функционирования сети связи общего пользования;
средства связи технологических сетей связи и сетей связи специального назначения в части их присоединения к сетям связи общего пользования;
радиоэлектронные средства связи;
оборудование средств связи, в том числе программное обеспечение, обеспечивающее выполнение установленных действий при проведении оперативно-розыскных мероприятий.

исходя из данного документа сертификация оборудования не требуется если к сети общего пользования не подключен дивайс или я не прав?

кроме того сама ГС уже стоит на нее все есть нужно тока на антенны СУПРАЛ 1,8 и 2,4
на антенны я нашел (правда они в составе станции идут), а конвертеры по этому сертификату другие:(

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45798
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1396 раз.
Поблагодарили: 616 раз.

СообщениеErlang » Сб 21 сен, 2013 12:36 »

Алексей76
думаю изначально не корректно поставили вопрос.
Алексей76 писал(а):приемная спутниковая антенна приемной головной станции спутникового телевидения


Что подразумевается под антенной?
Если простая абонентская тарелка - это одно, а если полноценная ЗС станция - это совсем другое.

Вроде недавно была подобная тема на форуме.

Да и спутниковые антенны, полагаю, отдельно не сертифицируются, а только в составе ЗССС.
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Алексей76
Форумчанин
 
Сообщения:
17
Зарегистрирован:
21 сен 2013

Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеАлексей76 » Сб 21 сен, 2013 13:00 »

Если простая абонентская тарелка - это одно, а если полноценная ЗС станция - это совсем другое.


это простые приемные тарелки с конверторами подключаемые к существующей(принятой, давно забытой, прошедшей экспертизу в МИР ИТ) головной приемной ЗСС СТВ на 200 каналов :shuffle:

Да и спутниковые антенны, полагаю, отдельно не сертифицируются, а только в составе ЗССС


видимо так оно и есть, хотя исходя их насыпанных выше нормативных актов, сертифицироваться могут.

поэтому я все это и затеял.

По логике вещей приемная антенна повлиять на ССОП не может, так как она не участвует в обмене информацией с ССОП. в ФЗ говориться что, повторюсь, "3. Перечень подлежащих обязательной сертификации средств связи, утверждаемый Правительством Российской Федерации, включает в себя:
...
средства связи технологических сетей связи и сетей связи специального назначения в части их присоединения к сетям связи общего пользования;
радиоэлектронные средства связи;"
я так понимаю
в части их присоединения к сетям связи общего пользования
означает непосредственное участие устройства в присоединении к ССОП.
У меня этого нет, следовательно - сертификация не нужна!!! :yes:

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45798
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1396 раз.
Поблагодарили: 616 раз.

СообщениеErlang » Сб 21 сен, 2013 13:09 »

Алексей76 писал(а):это простые приемные тарелки с конверторами подключаемые к существующей(принятой, давно забытой, прошедшей экспертизу в МИР ИТ) головной приемной ЗСС СТВ на 200 каналов :shuffle:

ИМХО тогда достаточно декларации.

P.S.
Вроде была аналогичная тема на форуме недавно :-k:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Алексей76
Форумчанин
 
Сообщения:
17
Зарегистрирован:
21 сен 2013

Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеАлексей76 » Сб 21 сен, 2013 13:11 »

ИМХО тогда достаточно декларации.


деклараций ССС тоже нет :404: :ku:

Почему тогда не требуется сертификация (декларация) ССС на студийные микрофоны и камеры, они ведь принимают непосредственное участие в передаче сигналов в ССОП? Но обратной связи,нет.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45798
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1396 раз.
Поблагодарили: 616 раз.

СообщениеErlang » Сб 21 сен, 2013 13:16 »

Алексей76 писал(а):деклараций ССС тоже нет

Ищите Тарелки с декларацией.
Вы тарелку используете для предоставления услуг связи - будьте добры соответствовать :Zakon_1:
На домашний телевизор можете подключать что угодно :D
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов


Алексей76
Форумчанин
 
Сообщения:
17
Зарегистрирован:
21 сен 2013

Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеАлексей76 » Сб 21 сен, 2013 13:47 »

Вы тарелку используете для предоставления услуг связи - будьте добры соответствовать

а где это написано? :book:

ну если так то тогда ПООМООГИИТЕЕ!!!

вот перечень на что нужны бумаги:
МШУ:
- VTO SMW Twin, PLL, Н/М (Ки), 0МТ-30,±25кГц,1РЗ +25 дБм , "Swedish Microwave АВ", Швеция
- SMW 11,3, ±25kHz, 12.25-12.75 ГГц,PLL, фланец WR75 , "Swedish Microwave АВ", Швеция
- SMW 10,75, ±25kHz, 1.7-12.75 ГГц, PLL, фланец WR75 , "Swedish Microwave АВ", Швеция
- SMW 9,75, ±25kHz, 10.7-11.8 ГГц, PLL, фланец WR75 , "Swedish Microwave АВ", Швеция
- C-Band ZinweLL ZC-D11B, 3,4-4,2ГГц,13К,72dВ, 0.5МГц, CPR229G "Zinwell Corp.", Тайвань
Облучатели.
- Облучатель Ки диапазона под офсетное зеркало. 0КУ-0фс, "Антенные системы", Россия
- Облучатель С диапазона под офсетное зеркало ТИП1 с3.4-4.2ГГц ООФ-Т1, "Антенные системы", Россия
- Облучатель CR/CL/Ku Of Radin CR/CL/Ku Of "Radin "
Адаптеры.
- Адаптер для плавного перехода от фланца С120 конвертора к фланцу WR75 облучателя QWT, "Swedish Microwave АВ", Швеция
- Адаптер для увеличения установочного диаметра облучателя 23/40 , "Swedish Microwave АВ", Швеция
:cry_1:
заранее благодарен!

Подвижный
Форумчанин
 
Сообщения:
1066
Зарегистрирован:
10 янв 2007

Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 130 раз.

СообщениеПодвижный » Сб 21 сен, 2013 14:07 »

ищите вот реестр деклараций в области связи http://rossvyaz.ru/activity/correlation ... claration/

если нет, вопрос задавайте к производителям оборудования
Связь поколений...


Алексей76
Форумчанин
 
Сообщения:
17
Зарегистрирован:
21 сен 2013

Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеАлексей76 » Сб 21 сен, 2013 14:13 »

ищите вот реестр деклараций в области связи http://rossvyaz.ru/activity/correlation ... claration/


искал - нету :ku:

если нет, вопрос задавайте к производителям оборудования


писал - нету :ku: в лучшем случае присылают сертификаты "для сковородок" типа ГОСТ-Р

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45798
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1396 раз.
Поблагодарили: 616 раз.

СообщениеErlang » Сб 21 сен, 2013 14:19 »

Алексей76 писал(а):а где это написано?

ФЗ "О связи".
Статья 41. Подтверждение соответствия средств связи и услуг связи

1. Для обеспечения целостности, устойчивости функционирования и безопасности единой сети электросвязи Российской Федерации является обязательным подтверждение соответствия установленным требованиям средств связи, используемых в:

1) сети связи общего пользования;
2) технологических сетях связи и сетях связи специального назначения в случае их присоединения к сети связи общего пользования.

2. Подтверждение соответствия указанных в "пункте 1" настоящей статьи средств связи техническому регламенту, принятому в соответствии с "законодательством" Российской Федерации о техническом регулировании, и требованиям, предусмотренным нормативными правовыми актами федерального органа исполнительной власти в области связи по вопросам применения средств связи, осуществляется посредством их обязательной сертификации или принятия декларации о соответствии.

Средства связи, подлежащие обязательной сертификации, предоставляются для проведения сертификации изготовителем или продавцом.

Документы о подтверждении соответствия средств связи установленным требованиям, протоколы испытаний средств связи, полученные за пределами территории Российской Федерации, признаются в соответствии с международными договорами Российской Федерации.

Изготовитель вправе принять декларацию о соответствии тех средств связи, которые не подлежат обязательной сертификации.

Алексей76 писал(а):вот перечень на что нужны бумаги

А деклараций может и не быть :ku:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Алексей76
Форумчанин
 
Сообщения:
17
Зарегистрирован:
21 сен 2013

Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеАлексей76 » Сб 21 сен, 2013 14:35 »

1) сети связи общего пользования;
2) технологических сетях связи и сетях связи специального назначения в случае их присоединения к сети связи общего пользования.


а у меня разве "сеть общего пользования"?
или "технологическая сеть связи и сеть связи специального назначения в случае их присоединения к сети связи общего пользования"?

Моя сеть больше подходит под технологическую или выделенную

подключение к ССОП в Москве, я в Забайкалье
средства связи технологических сетей связи и сетей связи специального назначения в части их присоединения к сетям связи общего пользования;


Как я понимаю основная возня с сертификацией нашим :rus: государством была затеяна для того чтобы непонятные железки не ложили всю сеть страны (ну или какого-нибудь региона, города, поселка)

на выделенные и технологические-то сети сертификация оборудования не требуется

Вы тарелку используете для предоставления услуг связи - будьте добры соответствовать :Zakon_1:

выделенная сеть тоже предполагает взымание платы

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45798
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1396 раз.
Поблагодарили: 616 раз.

СообщениеErlang » Сб 21 сен, 2013 14:59 »

Алексей76 писал(а):а у меня разве "сеть общего пользования"?

А в Заявлении на получение лицензии на предоставление услуг связи какую сеть указывали :sneky:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Алексей76
Форумчанин
 
Сообщения:
17
Зарегистрирован:
21 сен 2013

Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеАлексей76 » Сб 21 сен, 2013 15:23 »

в лицензии написано -"сеть связи лицензиата" :-k:

2. Лицензиат обязан начать оказание услуг связи в соответствии с данной лицензией не позднее 25.11.2011.
3. Лицензиат обязан оказывать услуги связи в соответствии с данной лицензией на территории Российской Федерации.
4. Лицензиат в соответствии с данной лицензией обязан обеспечить предоставление абоненту :
а) доступа к сети связи лицензиата;
б) распространения (доставки) сигналов программ телевизионного вещания и (или) радиовещания до пользовательского (оконечного) оборудования, в том числе подключенного к сети подвижной связи лицензиата;
г) бесплатного осуществления трансляции обязательных общедоступных телеканалов и (или) радиоканалов, перечень которых определяется законодательством Российской Федерации о средствах массовой информации.
5. Лицензиат обязан оказывать услуги связи в соответствии с правилами оказания услуг связи, утвержденными Правительством Российской Федерации.
6. Лицензиат обязан при оказании услуг связи соблюдать правила присоединения сетей электросвязи и их взаимодействия, утвержденные Правительством Российской Федерации, при присоединении кабельной сети связи лицензиата к сети связи общего пользования, присоединении к кабельной сети связи лицензиата других сетей связи.
95837
7. Применение сети кабельного телевидения лицензиата должно осуществляться при условии выполнения норм на помехозащищенность и исключения помех РЭС, работающим в соответствии с ''Таблицей распределения полос радиочастот между службами Российской Федерации в полосе частот от 3 кГц до 400 ГГц".
8. Лицензиат обязан в процессе оказания услуг в соответствии с данной лицензией выполнять условия, установленные при выделении полос радиочастот и присвоении (назначении) радиочастоты или радиочастотного канала.
9. Лицензиат обязан иметь соответствующую установленным Федеральным органом исполнительной власти в области связи нормативным требованиям к системам управления сетями связи систему управления своей сетью связи.
10. Оказание услуг связи в соответствии с данной лицензией допускается только при наличии лицензии (лицензий) на осуществление вещания и (или) при наличии договора (договоров) с лицензиатом-вещателем, за исключением случая, указанного в пункте 11 настоящих требований.
11. Лицензиат обязан осуществлять в эксплуатируемых им сетях связи трансляцию обязательных общедоступных телеканалов и (или) радиоканалов, перечень которых определяется законодательством Российской Федерации о средствах массовой информации, в неизменном виде за свой счет (без заключения договоров с вещателями обязательных общедоступных телеканалов и (или) радиоканалов и без взимания платы за прием и трансляцию таких каналов с абонентов и вещателей обязательных общедоступных телеканалов и (или) радиоканалов).
12. Лицензиат обязан предоставлять сведения о базе расчета обязательных отчислений (неналоговых платежей) в резерв универсального обслуживания в порядке и по форме, которые установлены федеральным органом исполнительной власти в области связи.

Оказание услуг, предусмотренных настоящей лицензией, может сопровождаться предоставлением иных услуг, технологически неразрывно связанных с услугами связи для целей кабельного вещания и направленных на повышение их потребительской ценности, если для этого не требуется отдельной лицензии.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45798
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1396 раз.
Поблагодарили: 616 раз.

СообщениеErlang » Вс 22 сен, 2013 14:51 »

Алексей76 писал(а):в лицензии написано -"сеть связи лицензиата"

Категории сетей связи
В заявлении требуется указать:
13) категория сети связи;

Рекомендации по оформлению заявлений на лицензии связи
:vertag:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов


Алексей76
Форумчанин
 
Сообщения:
17
Зарегистрирован:
21 сен 2013

Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

СообщениеАлексей76 » Вс 22 сен, 2013 19:10 »

В заявлении требуется указать:
13) категория сети связи;


Согласен, во тока в лицензии чот ничо конкретно не написано. :404:

Заявление может пройти? за доказательство? категории сети?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45798
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1396 раз.
Поблагодарили: 616 раз.

СообщениеErlang » Вс 22 сен, 2013 19:33 »

Алексей76
доказательством чего?
Хватит флудить :Admin_1:
На вопрос темы ответ уже получили :vertag:

Далее "Учите матчасть (с)", что не понятно - задавайте вопросы в соответствующих темах.
:Admin_2:
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов


Вернуться в Сертификация средств связи

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2