Подключение УПАТС

[Wictor]

Подключили УПАТС к существенному оператору для осуществления местных звонков . Оплатили работы по присоединению (проключение линии связи, замеры линии, получили в пользование модем с нашей стороны). Собственно, оплатили присоединение по Е1 к нашей УПАТС. Тарифный план с абонентской платой и неограниченным количеством соединений. Через некоторое время оператор заявил, что предоставляет нам кроме услуги местной телефонной связи , еще услугу по предоставлению в пользование потока Е1. Эта услуга является услугой предоставления в пользование канала связи и должна оплачиваться по нерегулируемому тарифу 300 тыс. руб. в месяц. Раньше мы платили абонентку 13800= без ограничения количества звонков на местных операторов. В последний месяц оператор выставил счет на триста с лишним тысяч рублей. Что делать, ведь никакой канал не предоставляется в аренду в рамках абонентского присоединения УПАТС? Просто пипец какой-то...

[Andrei]

Не плодите темы:
Требуются услуги юриста

получили в пользование модем с нашей стороны

ведь никакой канал не предоставляется в аренду в рамках абонентского присоединения УПАТС

Нестыковка.

[Wictor]

Для присоединения УПАТС предоставлена линия в виде порта в модеме, который разместил оператор у нас в помещении. За модем заставили расписаться в накладной, другого варианта не было. Если правильно понимаю, для абонентского подключения оператор должен обеспечить доступ (присоединение),выделить в постоянное пользование абон. линию, предоставить возможность осуществлять звонки. Абон линия в виде разъема в модеме. И это всё услуга местной телефонной связи. Откуда здесь берется аренда канала связи (передача в пользование потока Е1)? И как это сочетается с арендой канала " Оказание услуг, предусмотренных настоящим перечнем, может сопровождаться предоставлением иных услуг, технологически неразрывно связанных с указанными услугами и направленных на повышение их потребительской ценности, если для этого не требуется отдельной лицензии (Пост.87)." Ведь аренда канала - это совершенно другая лицензия. И вообще, разве можно однозначно утверждать, что передача в пользование потока Е1 - это аренда канала связи, а не простой связной термин, означающий лишь, что оборудование с обеих сторон поддерживает европейский стандарт Е1?
Если согласиться с позицией оператора-монополиста, то последний может сказать, что он сдает нам в пользование поток Е1 (сдает в аренду канал связи), организованный из Владивостока через Америку и хочет за это 5 млн. руб. в месяц... Как такой вариант? Ведь тариф на сдачу в аренду канала связи не регулируется государством как услуги местной телефонной связи.

Хочется уйти с обсуждениями в личную переписку, так как будет суд, наверное.

[Andrei]

Я не юрист, просто много работал с существенным оператором по межоператорскому договору. И судились тоже.
Правда у вас ситуация немного другая - договор абонентский, а не межоператорский. Правильно? Тогда читать договор. В договоре есть услуга канала связи? Допники по поводу этой услуги подписывались? акты сдачи-приемки услуги по предоставлению канала связи подписывались? Хотя бы один счет за эту услугу вами оплачивался? Если нет, то вы эту услугу не заказывали.

[Связной (С)]

еще услугу по предоставлению в пользование потока Е1

Для присоединения УПАТС предоставлена линия в виде порта в модеме, который разместил оператор у нас в помещении.

Как вариант - а вы сами можете организовать своими силами и средствами этот канал, поставить свои модемы у себя и у РТ? Посчитайте экономику, может это будет дешевле.
Или уйти к другому "вменяемому" оператору, на номерах РТ поставить переадресацию....

Не плодите темы:

Человеку так удобнее, пусть. В деталях это разные темы (там про 100 000 минут, здесь про Е1).

который разместил оператор у нас в помещении

Введите свою плату в сторону РТ - за размещение модема.

Если нет, то вы эту услугу не заказывали.

+1.

Откуда здесь берется аренда канала связи (передача в пользование потока Е1)?

Может быть вас подключили не в ближайшую районную АТС, а куда-то "далеко". Вот и берут за межстанционный прогон трафика. Смотрите договор, условия в нем, схему и/или описание подключения, что там говорится про Е1.

[Wictor]

В терминах уже задал вопрос, здесь в продолжение повторюсь. УПАТС абонента присоединяется к оператору, или подключается или все-таки включается? Какая нормативка в этом случае работает? Какие Правила брать за основу?

[Связной (С)]

По ЗоС и Приказ 148 Правила применения учрежденческо-производственных автоматических телефонных станций - это подключение.
Иное возможно лишь так:

При наличии свободных ресурсов технологической сети связи часть этой сети может быть присоединена к сети связи общего пользования с переводом в категорию сети связи общего пользования...

[Wanderer]

Если канал внутригородской, то где же это такая обдираловка?

[Связной (С)]

то где же это такая обдираловка?

Похоже это "повсеместно" РТ внедряет...

[Wictor]

Буду признателен за координаты толкового юриста, который имеет опыт ведения арбитражных дел с существенным Оператором связи. Технический специалист есть, нужен верящий в победу юрист. Спасибо, лучше в личку.

[Связной (С)]

Вы бы город или регион указали, для понимания.

[Wictor]

Прошу прощения, не хотелось бы раньше времени трясти красной тряпкой перед существенным оператором. Наш юрист в тупике, готовы воспользоваться услугами стороннего толкового юриста через интернет. Спасибо.

[Связной (С)]

Вам может быть подойдет (лучше) технический специалист, особенно практик-оператор...

[Wictor]

Вы, как практик, готовы нас проконсультировать (за оплату)? Но, только через личку или эл. почту. Ну, или по телефону. Вопросов много.

[Связной (С)]

Возможно да. Давайте обсудим в лс или напишите на почту.

[Wictor]

Обсудили, решили идти в суд. Существенный оператор зачастую обманывает своих абонентов, особенно где присутствует УПАТС. Предоставление в пользование потока Е1 - это одна из хитростей существенного оператора. "Подогнать" предоставление потока Е1 под лицензию для каналов связи, на мой взгляд, неправильно и незаконно.

[Связной (С)]

Обсудили, решили идти в суд.

Успехов

PS Суды закрыты до 30 апреля...

Постановление Президиума Верховного Суда Российской Федерации и Президиума Совета судей Российской Федерации от 8 апреля 2020 г.
https://www.vsrf.ru/files/28837/

Приостановить личный прием граждан в судах и рекомендовать подавать документы через электронные интернет-приемные судов или посредством почтовой связи.

[Wictor]

Первое заседание назначено на июнь...

[Wictor]

Коронавирус натворил дел в судебной сфере... Сегодня я сидел у входных дверей в арбитражный суд, а в заседание попал один юрист. Понятно, что юрист не может охватить весь технический спектр услуг связи... Один представитель с одной стороны - это требования судьи. Ужас, судья не хочет вникать в технические нюансы, тем более если они озвучены не техническим специалистом, а юристом стороны.
Возник интересный вопрос:
Верно ли утверждение, если да, то почему? Относится ли это утверждение к оказанию услуг местной телефонной связи для абонента, подключенного по Е1(ISDN PRI), ведь оператор как бы предоставляет в пользование абоненту поток Е1?
Спорное утверждение: "Оказание услуг связи по предоставлению первичного цифрового тракта Е1 со скоростью 2048 кбит/с является деятельностью по предоставлению каналов связи, предусмотренной разделом XIII Перечня лицензионных условий, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации".

[Связной (С)]

услуг местной телефонной связи для абонента, подключенного по Е1(ISDN PRI), ведь оператор как бы предоставляет в пользование абоненту поток Е1

Оказание услуги МТС абоненту регулируется самостоятельной отдельной лицензией. Сам Е1 (ISDN PRI) является абонентской линией с абонентской сигнализацией, линия организуется в рамках услуги МТС, предоставление каналов связи не требуется, в таком случае является навязанной услугой.