Радиофобия: Дети под базой

Форум о вопросах проектирования, экспертизы проектов и строительства объектов связи.
Саморегулируемые организации в области изысканий, проектирования и строительства объектов связи.
Поиск нормативных документов по теме (РД, ОСТ, ГОСТ, СНиП и т. д.).
Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Радиофобия: Дети под базой

Сообщение:#1  Сообщение Erlang » Чт 01 дек, 2005 13:19 »

Мобилофобия: Дети под базой

Антенна на крыше колледжа уже установлена.Жители района «Преображенское» с изумлением увидели, как в начале ноября на крыше колледжа установили антенну сотовой связи. Разве можно подобную технику ставить на учреждениях образования?

Народ забил тревогу. Начали со звонков в экологическую милицию (та приезжала дважды, потом заявила, что исчерпала свои возможности), районное ОВД, управу. Департамент имущества заявил, что ответит на жалобу жителей в письменной форме, но через 1,5 месяца. Зато риелторы моментально объяснили инициативной группе, что станция сотовой связи на соседней крыше значительно снижает стоимость квартир. (Так они ответили возможным продавцам, наверняка потенциальным покупателям об этом вообще сказать «забудут».)

Василий Филиппов, директор технического московского колледжа, уверял меня, что антенна на крыше его учреждения установлена совершенно законно: «У нас есть все необходимые бумаги, а местное население мутит воду напрасно, ведь сами же жалуются на плохую работу мобильных телефонов». В Департаменте образования очень удивились, узнав, что директор получил разрешение на установку антенны на крыше учебного заведения. В результате выяснилось: директор присылал запрос, и руководство департамента разрешило не монтаж и эксплуатацию базовой станции, а сбор документов от СЭС и разработку необходимого технического обоснования. До сих пор колледж этих бумаг не предоставил. Почему же тогда на его крыше уже появилась антенна?

По словам рабочих, устанавливавших оборудование в 1-м Зборовском пер., они таких конструкций по всей столице наставили множество, в том числе на крышах детских садов, школ и поликлиник. Как мы уже писали, к сожалению, у нас нет документа, запрещающего устанавливать антенны базовых станций сотовой связи, которые являются источником электромагнитного излучения, на крышах жилых домов, учреждений здравоохранения или образования. Конечно, передатчик за окном — не самый лучший вид, но плотность застройки в Москве такова, что кому-то придется на него любоваться. Поэтому система работает так. Оборудование ставят где угодно, лишь бы согласился собственник здания, а потом Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по г. Москве проверяет его на предмет «вредности» — превышения «предельно допустимых значений плотности потока энергии». И, если претензии есть, оборудование будут отлаживать до тех пор, пока оно не войдет в «норму». Но где гарантия, что, когда проверяющие уйдут, оборудование не начнет работать с большей нагрузкой?

© Галина Шейкина, "Аргументы и факты"
Радиофобия, Излучение, РЭС, ОПСОС, Мобильная связь,

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#2  Сообщение JK » Чт 01 дек, 2005 13:26 »

руководство департамента разрешило не монтаж и эксплуатацию базовой станции, а сбор документов от СЭС и разработку необходимого технического обоснования

Ещё один регулятор нашёлся, однако. :spez:

SignalMaker
Форумчанин
 
Сообщения:
719
Изображения: 5
Зарегистрирован:
13 апр 2004
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Сообщение:#3  Сообщение SignalMaker » Вт 13 дек, 2005 12:17 »

очередная статья о новой болезни наших людей - радиофобии.
Но где гарантия, что, когда проверяющие уйдут, оборудование не начнет работать с большей нагрузкой?

а тут уже паранойей пахнет :sos:
если так всего бояться, то лучше лежать дома с закрытыми окнами, дверями, без ТВ, радио и вообще без любого электробытового прибора и спать, спать, спать... дабы не приходили в голову шальные мысли, что смертоносные электромагнитные волны, которые бороздят просторы мирового океана, каждую секунду достигают и моего бренного тела :ggg_2: да и то ведь присниться может такой кошмар! :ghost:
интересно, если бы им предложили выбор, где бы они предпочли видеть антенны опсосов - на своей крыше или крыше соседнего здания, что бы они выбрали?
:404:

A&A
Форумчанин
 
Сообщения:
460
Зарегистрирован:
12 май 2004
Откуда:
Россия

Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 9 раз.

Сообщение:#4  Сообщение A&A » Вт 13 дек, 2005 13:44 »

а потом Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по г. Москве проверяет его на предмет «вредности» — превышения «предельно допустимых значений плотности потока энергии»

интересно, если бы им предложили выбор, где бы они предпочли видеть антенны опсосов - на своей крыше или крыше соседнего здания, что бы они выбрали?

Парадокс в том, что в лучшем положении оказывается здание внизу. Плотность потока энергии минимальна. Не мертвая зона конечно, но все же минимальна. Получается, директор как раз прав.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#5  Сообщение Связной (С) » Вт 13 дек, 2005 15:25 »

хе-хе, конечно фобия-фобии рознь. Все от "наглости" ОПСОСа зависит, бывает ЗОЗ заходит прям по зданию на против :otkaz: а ему тока чтоб покрытие обеспечить :kip:
На днях был на крыше с 25 источниками по моим скромным прикидкам :cry: фобией не страдаю, но не приятно ИМХО... Один вид антенны диапазона 450 МГц чего стоит :)

SignalMaker
Форумчанин
 
Сообщения:
719
Изображения: 5
Зарегистрирован:
13 апр 2004
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Сообщение:#6  Сообщение SignalMaker » Ср 14 дек, 2005 11:37 »

Парадокс в том, что в лучшем положении оказывается здание внизу. Плотность потока энергии минимальна. Не мертвая зона конечно, но все же минимальна. Получается, директор как раз прав.

так а я о чем? это не парадокс, это физика! :ku:
+ деньжат трошки срубить можно или связь халявную получить :)

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#7  Сообщение Erlang » Пт 02 окт, 2015 16:46 »

Радиофобия накрыла Москву.
Может не безосновательно :cool:

В Москве запущена «горячая линия» по вопросам безопасности сотовой связи

Департамент информационных технологий города Москвы открыл информационно-справочную службу по вопросам безопасности сотовой связи – она доступна по номеру (495) 539-29-29. Об этом сообщил заместитель руководителя ведомства Александр Горбатько на заседании комиссии по городскому хозяйству и жилищной политике Мосгордумы.

Операторы службы в простой и доходчивой форме объяснят законодательные основы размещения базовых станций и столбов двойного назначения, развеют опасения, касающиеся электромагнитного излучения оборудования связи, дадут консультацию по работе контрольно-надзорных органов и помогут найти контакты нужного ведомства.

С 2012 г. и до недавнего времени номер «горячей линии» использовался для сбора жалоб жителей на качество сигнала сотовой связи. Однако в последние два года количество таких обращений сократилось на 75%, тогда как число запросов москвичей об установленном в городе оборудовании связи выросло на 40%, рассказал Горбатько. По его словам, открытие «горячей линии», где можно оперативно получить ответы на волнующие жителей вопросы, это часть кампании по борьбе с радиофобией, которую проводит Департамент вместе с операторами сотовой связи.

Всплеск тревожных настроений среди москвичей в Департаменте объясняют тем, что базовые станции стали чаще устанавливать на зданиях низкой этажности и объектах городской инфраструктуры, где они заметнее для горожан, а также активным строительством инфраструктуры новых операторов связи и сетей связи 3G и 4G.

Ранее листовки о том, как работает мобильная телефония, появились в подъездах жилых домов, а с 1 октября на всех столбах двойного назначения начнут размещать контакты эксплуатирующих организаций и номер общегородской «горячей линии» по вопросам безопасности сотовой связи.

По данным Роспотребнадзора, эта надзорная служба практически не выявляет случаев превышения допустимой нормы излучения на оборудовании связи в Москве, тогда как количество дорогостоящих проверок по жалобам москвичей существенно выросло за последний год. По информации Департамента информационных технологий, на объектах различного типа в столице сейчас установлено около 20 тыс. радиоэлектронных средств.

pgu.mos.ru

на всех столбах двойного назначения

Врут!
Какого двойного назначения?
ОПСОСы ставят свои столбы.

ОПСОСы на фонарных столбах в Москве

SignalMaker
Форумчанин
 
Сообщения:
719
Изображения: 5
Зарегистрирован:
13 апр 2004
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Сообщение:#8  Сообщение SignalMaker » Пт 02 окт, 2015 17:30 »

к вопросу о радиофобии
на днях по дороге моего следования из дома на работу в районе Гольяново появился столб с БС Теле-2, а на нем такая надпись:
Изображение
типичный столб двойного назначения, установлен метрах в 20 от жилой девятиэтажки

За это сообщение автора поблагодарил:
Erlang (Сб 03 окт, 2015 00:49)

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#9  Сообщение Erlang » Сб 03 окт, 2015 00:50 »

SignalMaker писал(а):на днях по дороге моего следования из дома на работу в районе Гольяново

Оффтоп:
Игорь, в Москву перебрался?

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#10  Сообщение Связной (С) » Сб 03 окт, 2015 11:27 »

Erlang писал(а):Какого двойного назначения?
ОПСОСы ставят свои столбы.
Освещение + ОПСОС.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#11  Сообщение Erlang » Сб 03 окт, 2015 16:37 »

Связной (С) писал(а):Освещение + ОПСОС.

Я пока таких в Москве не встречал :ku:
Везде только ОПСОСы. Причём, как это обычно бывает в собянинской Москве, обычно установлены на тротуарах и занимают 50 % тротуара.
Почему на дороге не ставят?

SignalMaker
Форумчанин
 
Сообщения:
719
Изображения: 5
Зарегистрирован:
13 апр 2004
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Сообщение:#12  Сообщение SignalMaker » Сб 03 окт, 2015 21:46 »

Я пока таких в Москве не встречал

Сергей, таких столбов полно, просто надо приглядеться ;-)
по договору с Горсветом столбы двойного назначения ставятся взамен обычных 9-метровых столбов освещения, наверху АФУ, пониже активное оборудование БС, а на высоте около 9 метров - траверса с фонарем освещения
и Горсвету хорошо (программа капремонта опор выполняется), и опсосам - красота
вот только (в тему разговора) антенны часто светят прямо в окна жилых домов, так как располагаются в плотной жилой застройке, за что на владельцев часто наезжает прокуратура и др. надзорные органы

Оффтоп:
в Москве уже 4 года как :rus:

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#13  Сообщение Erlang » Вс 04 окт, 2015 00:09 »

SignalMaker писал(а):вот только (в тему разговора) антенны часто светят прямо в окна жилых домов, так как располагаются в плотной жилой застройке, за что на владельцев часто наезжает прокуратура и др. надзорные органы

Об этом и речь :down:
SignalMaker писал(а):в Москве уже 4 года как

:frend:

SignalMaker
Форумчанин
 
Сообщения:
719
Изображения: 5
Зарегистрирован:
13 апр 2004
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Сообщение:#14  Сообщение SignalMaker » Вт 06 окт, 2015 11:39 »

Я пока таких в Москве не встречал :ku:

вот вчера ехал по ш. Энтузиастов, вспомнил про столбы и сфотографировал из окна авто
Изображение
а этот столб стоит на пересечении пр. Мира в районе м. Алексеевская
высотой как обычный столб освещения, около 9 метров
обратите внимание, куда светят антенны...
Изображение

За это сообщение автора поблагодарили: 2
Связной (С) (Ср 07 окт, 2015 05:07) • Erlang (Вт 06 окт, 2015 14:14)

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#15  Сообщение Erlang » Вт 06 окт, 2015 14:16 »

SignalMaker писал(а):а этот столб стоит на пересечении пр. Мира в районе м. Алексеевская

Этот вообще существующий с довешанным оборудованием.

витл
Форумчанин
 
Сообщения:
951
Зарегистрирован:
24 авг 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 83 раз.

Сообщение:#16  Сообщение витл » Вт 06 окт, 2015 14:58 »

По поводу: "вот только (в тему разговора) антенны часто светят прямо в окна жилых домов",

даже если и светит, что мало вероятно, то мощность ПРД настолько мала, что не оказывает никакого влияние на здоровье человека.
Для сведения: по СаНпин ЭМП базовой станции должна быть не более 10, реально, с учетом принципа "неопределенности измерений" + погрешность прибора, получается ЭМП в районе 5.
А чтобы достичь такого показателя, операторы вынуждены снижать мощность ПРД, но самое главное, что из-за этого, нет развития сети, т.к. сеть с таким параметром не построишь.
Насколько я знаю, операторы хотят выйти на Попову (рук. РСПН) с предложением повысить уровень ЭМП до 50.

SignalMaker
Форумчанин
 
Сообщения:
719
Изображения: 5
Зарегистрирован:
13 апр 2004
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 23 раз.

Сообщение:#17  Сообщение SignalMaker » Вт 06 окт, 2015 17:26 »

даже если и светит, что мало вероятно, то мощность ПРД настолько мала, что не оказывает никакого влияние на здоровье человека.

не соглашусь!
мощность в 20 Вт. не настолько и мала, как вы пишете, тем более на таком расстоянии
в случае с БС на пр. Мира окна дома от панельной антенны метров в 8-9
И максимально допустимое значение плотности потока энергии в 10 мкВт*см2 на границе санитарно-защитной зоны получить ой как легко! поверьте моему практическому опыту
Этот вообще существующий с довешанным оборудованием

Сергей, это не мешает считать его столбом двойного назначения :yes:

За это сообщение автора поблагодарил:
Связной (С) (Ср 07 окт, 2015 05:11)

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#18  Сообщение Erlang » Вт 06 окт, 2015 23:04 »

витл писал(а):Для сведения: по СаНпин ЭМП базовой станции должна быть не более 10, реально, с учетом принципа "неопределенности измерений" + погрешность прибора, получается ЭМП в районе 5.

Для измерений и проверок выставляют одну мощность, для работу другую :shuffle:
SignalMaker писал(а):это не мешает считать его столбом двойного назначения

Так я не против совместного использования, я против установки отдельного ОПСОСного столба. Вероятно не законного. Пример выше.

За это сообщение автора поблагодарил:
SignalMaker (Ср 07 окт, 2015 13:11)

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#19  Сообщение Связной (С) » Ср 07 окт, 2015 05:10 »

витл писал(а):мощность ПРД настолько мала, что не оказывает никакого влияние на здоровье
Само собой, а как же :cool: На "бумаге" мощность можно указать одну, а реально "подкрутить" удаленно совсем другую... А люди то и не знают :down: :cry_1:
Erlang писал(а):Для измерений и проверок выставляют одну мощность, для работу другую
:frend:

За это сообщение автора поблагодарил:
SignalMaker (Ср 07 окт, 2015 13:10)

витл
Форумчанин
 
Сообщения:
951
Зарегистрирован:
24 авг 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 81 раз.
Поблагодарили: 83 раз.

Сообщение:#20  Сообщение витл » Ср 07 окт, 2015 09:08 »

По поводу:

Связной (С): "На "бумаге" мощность можно указать одну, а реально "подкрутить" удаленно совсем другую... А люди то и не знают",
Erlang: [i]"Для измерений и проверок выставляют одну мощность, для работу другую",
[/i]

Это только в газетах так пишут, реально, практически все соответствует Р-2.
Трудно в это поверить, посмотрите заявление РСПН по итогам проверок:

"По данным Роспотребнадзора, эта надзорная служба практически не выявляет случаев превышения допустимой нормы излучения на оборудовании связи в Москве".

Вернуться в Проектирование и строительство объектов связи

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2