И это все о нем: 113-й приказ Минсвязи

Обсуждение вопросов Ввода в эксплуатацию сооружений связи (Разрешение на эксплуатацию/Регистрация сетей связи).
Взаимодействие с контролирующими органами власти, преимущественно Связьнадзор (Роскомнадзор, Россвязьнадзор, Россвязьохранкультура, Россвязькомнадзор, Госсвязьнадзор).
Закрепление/изъятие ресурса нумерации Россвязью (ФАС) - Подфорум.
Вопросы СОРМ - Подфорум.
Нормативные документы по данным направлениям.
MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Вт 15 окт, 2013 21:41 »

А можно вопрос из зала: "А как другие страны обходятся без такого документа?" Да и минсвязи у МНОГих нет. ;-)
Вольный стрелок
Приказ № 113, Правила ввода, Ввод в эксплуатацию, Ввод, Роскомнадзор, Минсвязь,

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45815
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1404 раз.
Поблагодарили: 619 раз.

СообщениеErlang » Ср 16 окт, 2013 04:51 »

ТРИОД писал(а):При Минэкономразвитии создана рабочая группа, которая помогает МЭР в подготовке материалов по оценке регулирующего воздействия ПР-113.


Вы как-то взаимодействуете по Рабочим группам?
Просто тут рядом законопроект - Операторы связи имеют доступ везде - и там тоже ссылка на документ, 10-ть лет уже разрабатываемый,
есть что сказать?

А можно вопрос из зала: "А как другие страны обходятся без такого документа?" Да и минсвязи у МНОГих нет.

Ну например в других странах нет Мир Праху - куда платят деньги
и госструктуры - в Мир Прашу не заплатишь - не получишь разрешения.
Вы понимаете что просто нужен Нормальный Прокурор?
И Из Замка были Письма:
- Госинспектор чем-то не доволен?
Жалобу и Прокурора привести за разъяснениями...
А Жарову хочется пожелать заняться повышением юридических знаний своих сотрудников.
Можно даже Госзакупки провести - наверное дешевле автообслуживания будут :О)
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

alexis
Форумчанин
 
Сообщения:
602
Зарегистрирован:
15 окт 2010

Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 24 раз.

Сообщениеalexis » Ср 16 окт, 2013 07:59 »

А как же упрощенная сдача связных объектов по приложению "А", без экспертиз?
Или всех под одну гребенку?
"От поднятия тяжестей крепнут мускулы, от слушания радио крепнут уши"
Богдан Бжезиньский

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45815
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1404 раз.
Поблагодарили: 619 раз.

СообщениеErlang » Ср 16 окт, 2013 08:36 »

со времен создания 113-го - нет другой связи крмо Сотовой

А сейчас ещё хуже - послушайте Свердлова.

Блин! А межстанционные связи?
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 218 раз.

СообщениеJK » Ср 16 окт, 2013 13:40 »

Erlang писал(а):А межстанционные связи?

Проектируются либо сразу с узлом связи, либо отдельно - как транспортная система "широкого профиля".

витл
Форумчанин
 
Сообщения:
904
Зарегистрирован:
24 авг 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 75 раз.

Сообщениевитл » Чт 17 окт, 2013 14:34 »

Из письма М.Ю. Быковского в Минэкономразвития (см. вложение от Пн 14 окт, 2013 16:26) можно заключить, что Министерство связи не собирается отказываться от разрешительного характера ввода сооружений связи в эксплуатацию, так что, скорее всего с либерализацией (регистрация, уведомительный порядок) будет все "покончено".
А мы так все надеялись, что вот новый, молодой министр повернется лицом к существующей проблеме, однако ...

ТРИОД
Форумчанин
 
Сообщения:
2655
Изображения: 54
Зарегистрирован:
01 ноя 2007
Откуда:
Северный Полюс

Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 316 раз.

СообщениеТРИОД » Чт 17 окт, 2013 16:44 »

витл писал(а):что Министерство связи не собирается отказываться от разрешительного характера ввода сооружений связи в эксплуатацию,


Это Контора возражает. Они все со своим СОРМом носятся...

Erlang писал(а):и там тоже ссылка на документ, 10-ть лет уже разрабатываемый,
есть что сказать?


об чём speech about (об чём гундос)?
Что за малява с воли?
"Ну к чему все это, лучше бы водки выпили..." (Из писем Белинского Гоголю)

витл
Форумчанин
 
Сообщения:
904
Зарегистрирован:
24 авг 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 75 раз.

Сообщениевитл » Чт 17 окт, 2013 17:15 »

"Это Контора возражает.",

Скорее всего это не так.
Во-первых, у Мин.связи должна быть своя какая-то позиция по этому вопросу, а во-вторых, сооружение связи могут вводится и без участия Роскомнадзора по Приложения А, т.е. Акт КС-14 представитель Роскомнадзора не подписывает.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6712
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 313 раз.

СообщениеAndrei » Чт 17 окт, 2013 18:03 »

витл писал(а):сооружение связи могут вводится и без участия Роскомнадзора по Приложения А, т.е. Акт КС-14 представитель Роскомнадзора не подписывает.

А часто это у вас бывает? У нас на расширение сети ТУС надзор ездит на приемку.

витл
Форумчанин
 
Сообщения:
904
Зарегистрирован:
24 авг 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 75 раз.

Сообщениевитл » Пт 18 окт, 2013 12:16 »

"А часто это у вас бывает?"

Все зависит от региона.
Например, в Москве - так не проходит; в других регионах - довольно часто бывает ситуация, когда РСКН не участвует в приеме сооружения связи по Приложению "А".

ТРИОД
Форумчанин
 
Сообщения:
2655
Изображения: 54
Зарегистрирован:
01 ноя 2007
Откуда:
Северный Полюс

Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 316 раз.

СообщениеТРИОД » Пн 21 окт, 2013 09:28 »

витл писал(а):Скорее всего это не так.


Ну, Вам, как грится, виднее... Буагагагага! :shuffle: ;-) :D

Но я Вам должен также сказать, что и Минсвязи в некоторой степени согласно с Конторой, хотя и понимает, что ПР-113 - это архаизм, средневековье и стыд отрасли. :yes:

витл писал(а):Например, в Москве - так не проходит


Конечно! Когда на каждом инспекторе, включая начальников отделов, "висит" по 300-400 курируемых операторов, то успеть ко всем просто физически невозможно.
"Ну к чему все это, лучше бы водки выпили..." (Из писем Белинского Гоголю)

витл
Форумчанин
 
Сообщения:
904
Зарегистрирован:
24 авг 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 75 раз.

Сообщениевитл » Пн 21 окт, 2013 09:45 »

"... висит" по 300-400 курируемых операторов ...",

но постоянная работа идет с тремя - пятью операторами, это и ввод, это и жалобы, а КЛД строго по расписанию, так что, особо не напрягаются.

ТРИОД
Форумчанин
 
Сообщения:
2655
Изображения: 54
Зарегистрирован:
01 ноя 2007
Откуда:
Северный Полюс

Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 316 раз.

СообщениеТРИОД » Пн 21 окт, 2013 16:25 »

витл писал(а): а КЛД строго по расписанию, так что, особо не напрягаются.


Причём тут КЛД, если мы говорим о сдаче в эксплуатацию с участием инспекторов УРКН? ;-)
"Ну к чему все это, лучше бы водки выпили..." (Из писем Белинского Гоголю)

витл
Форумчанин
 
Сообщения:
904
Зарегистрирован:
24 авг 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 75 раз.

Сообщениевитл » Пн 21 окт, 2013 16:44 »

Так вы же пишите:
"... то успеть ко всем просто физически невозможно."

я и написал, что не так уж и много работы у инспектора, основное КЛД, далее жалобы, ну а ввод на самом последнем месте, если конечно же дойдут у инспектора руки.
Ведь временные рамки ввода (с момента подачи Уведомления о конце строительства и до подписания Заключения) нигде прописаны.

ТРИОД
Форумчанин
 
Сообщения:
2655
Изображения: 54
Зарегистрирован:
01 ноя 2007
Откуда:
Северный Полюс

Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 316 раз.

СообщениеТРИОД » Пн 21 окт, 2013 17:44 »

витл писал(а):если конечно же дойдут у инспектора руки.


И я о том же! Ровно о том же! :D

витл писал(а):я и написал, что не так уж и много работы у инспектора


Тут Вы сами себе уже противоречите, то инспекторы не загружены, а то у них руки не доходят.
Вы уж как-то определитесь... :-k:
"Ну к чему все это, лучше бы водки выпили..." (Из писем Белинского Гоголю)

витл
Форумчанин
 
Сообщения:
904
Зарегистрирован:
24 авг 2007
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 75 раз.

Сообщениевитл » Пн 21 окт, 2013 17:54 »

"...то у них руки не доходят...",

не по причине занятности, а по причине своего хотения. Захочет инспектор, отдаст Заявку на приказ о вводе, не захочет, будут лежат документы на ввод мертвым грузом.
У нас был проект, который инспектор не рассматривал почти год, правда мы особо не напрягали, но сам факт.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
45815
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1404 раз.
Поблагодарили: 619 раз.

СообщениеErlang » Вт 22 окт, 2013 00:04 »

витл писал(а):Из письма М.Ю. Быковского в Минэкономразвития (см. вложение от Пн 14 окт, 2013 16:26

И ты Брут! (с) начал писать письма :-k:

витл писал(а):можно заключить, что Министерство связи не собирается отказываться от разрешительного характера ввода сооружений связи в эксплуатацию, так что, скорее всего с либерализацией (регистрация, уведомительный порядок) будет все "покончено".
А мы так все надеялись, что вот новый, молодой министр повернется лицом к существующей проблеме, однако ...

Хм :-k:
А были розовые очки?
Помнится министр Никифоров заступив на пост в Твиттере запросил:
- какие первоочередные задачи отрасли?
- Поправить 113-й, написал я тогда.
И опять я оказался прав:
- тогда поправив 113-й, простым приказом Министра, он мог заручится поддержкой Операторов, но там на горизонте уже был новый ЗоС...
Не учёл он опыт предшественника:
НСМ подкрепил свою репутацию и занялся делами, а тут...

Ну последняя попытка Либерализации как раз была сделана Слизень-Васильев с введением Системного проекта.
Да там были изначально Системные ошибки, которые можно было решить, даже реальный Проект ППРФ либерализации появился.
Нужно было не гробить Попытку либерализации, что сделал Мардер с помощью связной общественность, а потом РГ ещё удивлялись:
- Наум Семёныч, чего нас не слышишь...?

витл писал(а):Из письма М.Ю. Быковского в Минэкономразвития (см. вложение от Пн 14 окт, 2013 16:26)

Скорее в Замке профильного Замминистра не хватает, вот и пишут письма от разных Управлений.
А чего не от Министра? ;-)
Министра подставлять нельзя.
Только весь этот муравейник трутней всё сведет на Муравьиную матку, а Золотым резервом не разбрасываются.
Поставят например Росстат подвергнуть информационной реформе.
Всё числа и таблицы - голова пухнет.
Наглядный материал народ требует.
Да и Казанский Датацент обзаведётся ещё одним клиентом...
Если хочешь стать оптимистом и понять жизнь, то перестань верить тому, что говорят и пишут, а наблюдай сам и вникай.
(с) А. П. Чехов

Magnum
Форумчанин
 
Сообщения:
2143
Зарегистрирован:
29 мар 2004
Откуда:
Кудымкар

Благодарил (а): 264 раз.
Поблагодарили: 62 раз.

РГ по ПР-113

СообщениеMagnum » Чт 31 окт, 2013 16:27 »

Erlang писал(а): ТРИОД писал(а):При Минэкономразвитии создана рабочая группа, которая помогает МЭР в подготовке материалов по оценке регулирующего воздействия ПР-113.


вот о чём писал ТРИОД!

проект заключения РГ приложен.
пишите свои предложения в поддержку скорейшей отмены ПР-113! адрес мыла ниже
это реальный шанс отменить этот кошмар!


Уважаемые члены экспертной группы!

Направляю на Ваше рассмотрение проект заключения экспертной группы.

Как следует из полученных замечаний и предложений единая позиция экспертной группы достигнута по следующих вопросам:
1) действующие правила устарели, нарушают законные интересы операторов связи и создают необоснованные барьеры для ведения ими предпринимткельской деятельности;
2) необходимо принятие новых правил ввода сооружений связи в эксплуатацию.

До конца следующей недели необходимо подготовить итоговое заключение экспертной группы. К сожалению, отсуствует единая позиция по вопросу в каком именно порядке - разрешительном или уведомительном - должен осуществляться ввод сооружений связи в эксплуатацию. В связи со сложившейся ситуацией предлагаю следующий план действий:

1. Прошу Вас рассмотреть проект заключения и внести в него необходимые исправления и дополнения. Срок направления исправлений и дополнения - до 5 ноября включительно.

2. В целях согласования позиции на следующей неделе планируется проведение специального совещания экспертной группы на площадке РСПП, который, наряду с НП "ОКЮР" выступил инициатором экспертизы Приказа № 113. Дата и время совещания будут сообщены дополнительно. Прошу Вас подтвердить свою готовность принять участие в совещании.
--
С уважением,
Елена Войниканис
ведущий эксперт,
координатор экспертного направления
НП "ОКЮР"
+7 (903) 177 10 13
elena.voinikanis@rcca.com.ru
Вложения
Приказ Минсвязи 113_заключение экспертной группы_проект_31 10 2013.7z
Проект заключения Рабочей группы по оценке регулирующего воздействия ПР-113
(26.47 КБ) Скачиваний: 311
Простите меня, Люди, бо не ведаю Я что творю!


ТРИОД
Форумчанин
 
Сообщения:
2655
Изображения: 54
Зарегистрирован:
01 ноя 2007
Откуда:
Северный Полюс

Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 316 раз.

СообщениеТРИОД » Чт 31 окт, 2013 16:30 »

Молодец, Мощный! :frend:
"Ну к чему все это, лучше бы водки выпили..." (Из писем Белинского Гоголю)

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

СообщениеMNOGO » Чт 31 окт, 2013 20:59 »

Кроме того, в случае, если сеть связи построена не в соответствии с действующими требованиями, то она не сможет нарушить целостность единой сети связи, так как оказание услуг связи на ней будет невозможно.
"А пасаны то не знали!" Эй, ребята из "ЭР- телекома", найдите логическую связь между понятиями "целостность сети" и "услуга связи".
Документ не вычитан, где то абзац оборван, где то слова повторяются.
В целом, за разрешительный порядок компании, близкие к "конторским", "иностранцы"- за уведомительную легализацию.
ИМХО, нас рассудит ВТО, заставив дорабатывать нормативку "напильником".
Вольный стрелок

Теги темы

Правила ввода, Роскомнадзор, Минсвязь, Ввод в эксплуатацию, Судебные споры, Приказ № 113, Ввод

Вернуться в Легализация Оператора связи

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0