Бесплатны ли бесплатные услуги? или Рекламные скидки

Обсуждаются вопросы взаиморасчетов операторов, уплата налогов, сборов.
Раздел для бухгалтеров и финансистов.
Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Бесплатны ли бесплатные услуги? или Рекламные скидки

Сообщение:#1  Сообщение Andrei » Вт 27 мар, 2007 21:08 »

В нашей компании проводится аудиторская проверка, и один из аудиторов высказал такое мнение.

В "обычное" время стоимость подключения к сети нашей компании составляет (предположим) 100 рублей. В новый год проводилась акция - бесплатное подключение к сети в течение декабря и января. С февраля стоимость подключения к сети опять стала стоить прежние 100 рублей. Аудитор утверждает, что со всех сумм, недополученных нами с абонентов за подключение к сети в течение рекламной акции, нам надлежит уплатить в бюджет НДС. На мой вопрос "в какой сумме, если стоимость оказанных услуг = 0 ?", он ответил: "по рыночной цене, ведь и до акции и после акции эта услуга стоит 100 рублей, значит и НДС надо уплатить с суммы кол-во_подключений_в_течение_акции * 100 рублей".

Прав ли он?

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение:#2  Сообщение Ura » Вт 27 мар, 2007 21:27 »

Скорее всего прав.
Если смотреть с точки зрения налоговой.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#3  Сообщение Andrei » Вт 27 мар, 2007 21:43 »

С т.з. налоговой - возможно. А как на счет здравого смысла? :) Понимаю, что в Налоговом кодексе он часто отсутствует, но все же...

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение:#4  Сообщение Ura » Вт 27 мар, 2007 21:45 »

Andrei,
при всем уважении - Вам шашечки или ехать? :)

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#5  Сообщение Erlang » Вт 27 мар, 2007 22:56 »

Andrei писал(а):А как на счет здравого смысла?

А он есть?

Например было письмо Минфина:
У юрлица нет доходов - затраты списывать не моги :-D
Зарегистрировал фирму - и сразу доходы давай! :sad:

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#6  Сообщение Erlang » Вт 27 мар, 2007 22:59 »

Andrei писал(а):В новый год проводилась акция - бесплатное подключение к сети в течение декабря и января. С февраля стоимость подключения к сети опять стала стоить прежние 100 рублей.

Задайте вопрос Аудитору:
Заплатил за 3 месяца - месяц бесплатно.
Это как?

Может такие Акции можно относить на Рекламу?

ALaddin
Форумчанин
 
Сообщения:
1741
Зарегистрирован:
18 ноя 2004
Откуда:
Дальневосточный ФО

Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 33 раз.

Сообщение:#7  Сообщение ALaddin » Ср 28 мар, 2007 03:37 »

Думаю, что аудитор прав. Если налоговая не прицепится, то может и прокатит, но если прицепится, то получите на всю катушку. ИМХО, выход такой: утвердить тариф на декабрь 100 р, на январь 1 рубль, на февраль 100 руб.

Тариф 0 рублей тоже не вписывается в НК РФ. :down:

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#8  Сообщение AlexBT » Ср 28 мар, 2007 04:29 »

Право распоряжаться чистой прибылью принадлежит лицу, получившему эту прибыль.
Если Вы проводите рекламную акцию, делаете бесплатным то, за что берете деньги в обычном случае, то Вы должны дейтсвовать в рамках дейтсвующих НПА. То есть, затраты на рекламу в предлелах установленной нормы Вы списываете на себестоимость, а превышение покрываете за счет чистой прибыли.
При этом Вы должны по своей дейтсвующей цене должны начислить доход, выделить НДС, расчитать налог на прибыль по неполученному доходу, и заплатить налог на прибыль и НДС.
При этом Вы должны помнить, что дарение между юрлицами считается недопустимым. То есть, делая бесплатные рекламные акции, Вы все равно должны показать оплату по рыночной цене. Иными словами, Ваша рекламная акция не бесплатна. Она оплачивается по рыночной цене, но только Вами самими в свой счет из своей чистой прибыли...

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#9  Сообщение Связной (С) » Ср 28 мар, 2007 04:37 »

Andrei писал(а):бесплатное подключение к сети

так это сплошь и рядо под НГ...

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#10  Сообщение Erlang » Ср 28 мар, 2007 05:15 »

Erlang писал(а):Может такие Акции можно относить на Рекламу?

Почему это пропускаете?

Нужно слово Буха или Аудитора.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#11  Сообщение Erlang » Ср 28 мар, 2007 05:18 »

AlexBT писал(а):Право распоряжаться чистой прибылью принадлежит лицу, получившему эту прибыль.

Так не с Прибыли эти Акции идут у Операторов.

С Прибыли можно вертить всякие разности...

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#12  Сообщение JK » Ср 28 мар, 2007 09:27 »

Erlang писал(а):Так не с Прибыли эти Акции идут у Операторов.

А с чего ещё?! Оператор имеет возможность проводить "акции" только при условия наличия некоторого кол-ва монет в кармане... т.е. прибыль является условием оказания услуг без доп.взимания платы за подключение.

isberg
Форумчанин
 
Сообщения:
128
Зарегистрирован:
27 янв 2006

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#13  Сообщение isberg » Ср 28 мар, 2007 10:06 »

Ura писал(а):Скорее всего прав.


Я тоже думаю, что прав. Аналогичная ситуация была с арендой помещения по цене 1 рубль/кв.м.(для приближенных к императору), так юрист арендодателя заявил, что НДС надо будет платить все равно с рыночной цены 1 кв.м.
Andrei писал(а): А как на счет здравого смысла?

Такое вот у нас законодательство :sad:

tenj
Форумчанин
 
Сообщения:
396
Зарегистрирован:
14 мар 2007
Откуда:
Центральный ФО

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#14  Сообщение tenj » Ср 28 мар, 2007 10:38 »

Andrei писал(а):В нашей компании проводится аудиторская проверка, и один из аудиторов высказал такое мнение.

В "обычное" время стоимость подключения к сети нашей компании составляет (предположим) 100 рублей. В новый год проводилась акция - бесплатное подключение к сети в течение декабря и января. С февраля стоимость подключения к сети опять стала стоить прежние 100 рублей. Аудитор утверждает, что со всех сумм, недополученных нами с абонентов за подключение к сети в течение рекламной акции, нам надлежит уплатить в бюджет НДС. На мой вопрос "в какой сумме, если стоимость оказанных услуг = 0 ?", он ответил: "по рыночной цене, ведь и до акции и после акции эта услуга стоит 100 рублей, значит и НДС надо уплатить с суммы кол-во_подключений_в_течение_акции * 100 рублей".


Прав ли он?


Правильно.
Но вы привлекли клиентов, которые будут потреблять ваши услуги. Вот выгода скидок.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#15  Сообщение Andrei » Ср 28 мар, 2007 18:46 »

ALaddin писал(а):Думаю, что аудитор прав. Если налоговая не прицепится, то может и прокатит, но если прицепится, то получите на всю катушку. ИМХО, выход такой: утвердить тариф на декабрь 100 р, на январь 1 рубль, на февраль 100 руб.

ОК. А если по окончании акции решили сделать подключение бесплатным навсегда? Это меняет дело?

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение:#16  Сообщение Ura » Ср 28 мар, 2007 18:57 »

Сложно ответить однозначно. Среднерыночную цену никто не отменял :)

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#17  Сообщение Антон Богатов » Ср 28 мар, 2007 18:59 »

Учитывая ст. 252 НК, я, пожалуй, соглашусь с аудитором. Проблема известная...

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#18  Сообщение Связной (С) » Чт 29 мар, 2007 04:03 »

Независимый консультант писал(а):Учитывая ст. 252 НК, я, пожалуй, соглашусь с аудитором. Проблема известная...

почему тогда при подобных акциях проблем у тройки федералов СПС не наблюдается?! Или хорошо заувалируют? Или потом через года возвращают долги после наезда налоговой..?

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#19  Сообщение MNOGO » Чт 29 мар, 2007 09:28 »

Связной (С) писал(а):почему тогда при подобных акциях проблем у тройки федералов СПС не наблюдается?!

Наезды регулярны, отъезды (откаты?) то-же
Сотовому оператору "Северо-Западный GSM" предъявлены налоговые претензии за 2001 г в размере 100 млн. руб.
http://www.onliner.ru/news/09.12.2004/19.35/

Налоговые органы предъявили "Вымпелкому" претензии
http://www.business.su/chsdnw.php?chsdnew=595

МТС СУДИТСЯ С НАЛОГОВИКАМИ
http://www.businesspress.ru/newspaper/a ... 40553.html

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#20  Сообщение Связной (С) » Чт 29 мар, 2007 09:51 »

MNOGO писал(а):Сотовому оператору "Северо-Западный GSM" предъявлены налоговые претензии за 2001 г в размере 100 млн. руб.
http://www.onliner.ru/news/09.12.2004/19.35/

Налоговые органы предъявили "Вымпелкому" претензии
http://www.business.su/chsdnw.php?chsdnew=595

МТС СУДИТСЯ С НАЛОГОВИКАМИ
http://www.businesspress.ru/newspaper/a ... 40553.html

и какова доля в этих суммах "наездовя" из-за бесплатных услуг?

Вернуться в Финансовые, бухгалтерские вопросы операторов связи

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0