Молниезащита.

Доброго всем времени суток. Сразу перейду к поставленной передо мной задачей. Эта история длится уже довольно долго. Проектировщики для проекта узла ТМ и ПД запросили молниезащиту здания, где расположен узел. Узел располагается в кирпичной девятиэтажке 1969 года постройки. После тщательного обследования здания найти признаки какой либо молниезащиты не удалось, о чем было так прямо и сказано проектировщикам. По видимому данный ответ их не удовлетворил, поскольку после продолжительного времени при очередном запросе в какой стадии разработки находится проект, проектировщики прислали бумагу в которой было написано следующее: "Схема молниезащиты???". Как мне выйти из положения? В данном здании не то что молниезащиты нет, контур заземления так же напрочь отсутствует. Подскажите пожалуйста как быть?

razum либо договариваться откорректировать ТЗ в части "Вопросы молниезащиты разрабатываются по отдельному титулу" либо заказывать проектирование молниезащиты за свой счет.

т.е. молниезащита должна быть в обязательном порядке вне зависимости от того предусмотрена она конструкцией здания или нет!

razum писал(а):После тщательного обследования здания найти признаки какой либо молниезащиты не удалось

А какие признаки искали?!

razum писал(а):проектировщики прислали бумагу в которой было написано следующее: "Схема молниезащиты???".

Что-то они не сговорчивые с Заказчиком. Могли бы и найти выход :sneky:

razum писал(а):Как мне выйти из положения?

1) обратиться к собственнику здания что бы он организовал СМЗ здания
2) самим организовать СМЗ здания
3) обеспечить СМЗ только своих устройств
4) выход из положения другими способами (напр. см Erlang)

Erlang писал(а):договариваться откорректировать ТЗ в части

Да договариваться и не зачем, так-то. Выпускаем изменения к ТЗ и отдаем проектировщикам.

первое что искали, это хотя бы что то напоминающее молниеприемную сетку или молниеотводы, а также токоотводы, заземляющие проводники и заземлители. Как таковые данные конструкции напрочь отсутствуют.

razum писал(а):Узел располагается в кирпичной девятиэтажке 1969 года постройки.

Что таки ни одной коллективной антенны?

А в связи с чем, собственно, появилась требование иметь молниезащиту?
Если у вас использованы кабели с несущим металлическим тросом - замените его на чистый диэлектрик и все проблемы.

коллективных антенн нет только индивидуальные на деревянных палках :yes:

прикрученные к окнам последних этажей! :victory:

Связной (С) писал(а):
Erlang писал(а):договариваться откорректировать ТЗ в части
Да договариваться и не зачем, так-то. Выпускаем изменения к ТЗ и отдаем проектировщикам.

Разве мне Вам объяснять что значит это изменить? :sneky:

Заказчик сделал ТЗ "в соответствии с нормами и правилами" - вот теперь и расхлебывает.

Я, как Проектировщик, к изменениям к ТЗ не согашусь - "есть Договор, ТЗ составная часть".
- Сейчас Проектировщик спокойно может заниматься своими делами:
- Нет Документа по Запросу - нет Проекта.

MNOGO писал(а):
razum писал(а):Узел располагается в кирпичной девятиэтажке 1969 года постройки.

Что таки ни одной коллективной антенны?

Скорее и не было её (молнизащиты) тогда.
Следующий шаг Проектировщика:
- Лучше не буду писать - итак ребята в сложном положении :ku:

Erlang писал(а):Я, как Проектировщик, к изменениям к ТЗ не согашусь - "есть Договор, ТЗ составная часть".

Разве объем работ изменить нельзя?! В райнем случае без уменьшения цены ПИР для проектировщика если он переживает потерять часть оплаты.

Erlang писал(а):Разве мне Вам объяснять что значит это изменить?

Обычное дело, если такое случается. Здесь главное какие отношения м/у Заказчик-Подрядчик.

Erlang писал(а):Заказчик сделал ТЗ "в соответствии с нормами и правилами"

А есть ли СМЗ в ТЗ? ТЗ в студию ;-)

razum писал(а):После тщательного обследования здания найти признаки какой либо молниезащиты не удалось, о чем было так прямо и сказано проектировщикам. По видимому данный ответ их не удовлетворил, поскольку после продолжительного времени при очередном запросе в какой стадии разработки находится проект, проектировщики прислали бумагу в которой было написано следующее: "Схема молниезащиты???".

Так пусть делают проект в рамках ТЗ, сдают проект Заказчику. В ТЗ есть указания про СМЗ? А уж если СМЗ потребуется закажите отдельный проект.

Erlang писал(а):- Нет Документа по Запросу - нет Проекта.

А оно проектировщику формально и вообще надо?! Можно какие-то решения привести, пойти на встречу Заказчку, а не тянуть кота за хвост.

Интересно каким НПА требуется устройство молниезащиты на узле СПД и ТМС?

Связной (С) Вы правы, но я исходил из:

razum писал(а):по видимому данный ответ их не удовлетворил, поскольку после продолжительного времени при очередном запросе в какой стадии разработки находится проект, проектировщики прислали бумагу в которой было написано следующее: "Схема молниезащиты???"

СВС писал(а):каким НПА требуется устройство молниезащиты на узле СПД и ТМС?

В сфере Техрегулирования подобного еще не приняли.
А так, Инстуркция по молниезащите.

Связной (С) писал(а):
СВС писал(а):каким НПА требуется устройство молниезащиты на узле СПД и ТМС?
В сфере Техрегулирования подобного еще не приняли.
А так, Инстуркция по молниезащите.

И какое отношение имеет к строительству узла СПД и ТМС инструкция по молниезащите?

Она регулирует требования к устройству МЗ.

Устройство МЗ выполняется при строительстве зданий. Эксплуатация зданий без МЗ не допускается.

В отношении объектов связи вопросы МЗ возникают при проектировании АМС радио подсистем, но ни как не при проектировании узлов СПД и ТМС.

СВС писал(а):Устройство МЗ выполняется при строительстве зданий. Эксплуатация зданий без МЗ не допускается.

СВС, но автор темы пишет что нет МЗ и как ему быть..

СВС писал(а):В отношении объектов связи вопросы МЗ возникают при проектировании АМС радио подсистем

ээээ, а КЛС, а ЛЭП для нужд связи, а размещение оборудования в отдельно стоящих контецнера/шкафах..?

СВС писал(а):но ни как не при проектировании узлов СПД и ТМС

автор темы пишет что нет МЗ, а надо... Нельзя разве проектом на связь предусмотреть МЗ?!

СВС писал(а):Устройство МЗ выполняется при строительстве зданий. Эксплуатация зданий без МЗ не допускается.

В отношении объектов связи вопросы МЗ возникают при проектировании АМС радио подсистем, но ни как не при проектировании узлов СПД и ТМС.

Ну да, ещё и заземление при строительстве зданий требуется, жаль Хрущев об этом не знал.
Молниезащита - одна из составных разделов проекта.
Проектировщик хочет написать: молниезащита от существующего здания. Но он хочет подтверждения этого факта.
Поскольку подтверждения от Заказчика нет и 100 % предоплата получена - они спокойно занимаются своими делами.
Похоже это КРУПНЫЙ проектировщик :ku:

Стандартная ситуация. В старых зданиях нет ни МЗ ни заземления.
Варианта два :
1) спроектировать и построить
2) обойтись как-то

А проектировщик точно крупный похоже )))

В своём опыте делали так.
Заказывали съёмку местности или брали в ЖЭУ, потом проект и потом строили свой контур - а что делать...
Или все пролёты из диэлектрика и тросс заземлять не надо.

СВС - требования к МЗ устанавливал ВСН 1-93 и Инструкция про которую уже писали.

razum попробуйте изменить ТЗ, как писал выше, но Проектировщик на это может не пойти.
Короче - Только договариваться.
Вы пока на проигрышной стороне :ku:

Кто сейчас на конференции