О формах юридических лиц

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

О формах юридических лиц

Сообщение:#1  Сообщение Антон Богатов » Пн 03 май, 2004 16:35 »

Субъектом права являются правоспособные лица, то есть волящие субъекты, способные иметь права и обязанности. Правоспособностью обладают все физические лица (с момента рождения до самой смерти) и все юридические лица (с момента создания до ликвидации).
Дееспособность (то есть способность самостоятельно осуществлять свои права и обязанности) физических лиц наступает с достижения совершеннолетия, а юридических лиц - с момента государственной регистрации факта их создания.
Дееспособность физических лиц может быть ограничена судом (например - по факту психического заболевания). Понятие дееспособности юридического лица специально законом не оговаривается.
Вообще, юридическим лицом ст. 48 ГК РФ признает организацию, которая имеет в собственности, хозяйственном ведении или оперативном управлении обособленное имущество и отвечает по своим обязательствам этим имуществом, может от своего имени приобретать и осуществлять имущественные и личные неимущественные права, нести обязанности, быть истцом и ответчиком в суде.

Существует понятие ограниченной и неограниченной ответственности. Неограниченная ответственность, подразумевающая субсидиарную ответственность учредителей, действует в отношении индивидуальных предпринимателей, которые отвечают своим личным имуществом по своим коммерческим обязательствам (ст. 25 ГК), а также финансируемых собственником учреждений, полных товариществ и казенных предприятий (ст. 63 и ст. 56 ГК РФ).

В связи с неограниченной ответственностью ПБОЮЛ (он же индивидуальный предприниматель), я настойчиво не рекомендую использовать данную организационную форму бизнеса, несмотря на простоту государственной регистрации. Да и с НДС у клиентов будут проблемы.

Юридические лица подразделяются на коммерческие и некоммерческие организации по ЕДИНСТВЕННОМУ критерию: цели создания. Если лицо создается для осуществления предпринимательской деятельности, то оно является коммерческим предприятием, а если нет - то некоммерческой организацией. Факт наличия или отсутствия прибыли в бухгалтерском балансе никакого значения не имеет.
Некоммерческие организации, в отличие от коммерческих, имеют возможность не платить налог на прибыль и НДС от доходов, полученных в виде пожертвований, взносов и т.п. На этом их различия в общем заканчиваются.

(продолжение следует)

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#2  Сообщение Erlang » Вт 04 май, 2004 03:02 »

В связи с неограниченной ответственностью ПБОЮЛ (он же индивидуальный предприниматель), я настойчиво не рекомендую использовать данную организационную форму бизнеса, несмотря на простоту государственной регистрации. Да и с НДС у клиентов будут проблемы.

А в чем проблема с НДС?
ПБОЮЛ встает на учет в Налоговую как платильщик НДС и все.
Или я не прав?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#3  Сообщение Антон Богатов » Вт 04 май, 2004 13:00 »

Дык какой-же ПБОЮЛ станет платить НДС, вести книги покупок-продаж, счета-фактуры... Проще нормальное предприятие зарегистрировать.
Кроме того, я просто не помню, ввели ли в действие норму, разрешающую ПБОЮЛу быть плательщиком НДС (я в ПБОЮЛах не специалист, за невостребованностью таких знаний :-P )

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#4  Сообщение Erlang » Вт 04 май, 2004 13:07 »

Независимый консультант писал(а):Дык какой-же ПБОЮЛ станет платить НДС, вести книги покупок-продаж, счета-фактуры... Проще нормальное предприятие зарегистрировать.
Кроме того, я просто не помню, ввели ли в действие норму, разрешающую ПБОЮЛу быть плательщиком НДС (я в ПБОЮЛах не специалист, за невостребованностью таких знаний

Лично видел свидетельство ПБОЮЛа о постановке на учет в НИ как плательщик НДС.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#5  Сообщение Антон Богатов » Вт 04 май, 2004 13:11 »

Делать ему больше нечего.... Зарегистрировал бы ООО и жил бы нормально с ограниченной ответственностью.

Фролов
Форумчанин
 
Сообщения:
294
Зарегистрирован:
12 апр 2004
Откуда:
Екатеринбург

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#6  Сообщение Фролов » Вт 04 май, 2004 13:27 »

Из достоинств:
ПБОЮЛ не может быть признан субъектом естественной монополии в сфере связи.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#7  Сообщение Антон Богатов » Вт 04 май, 2004 13:39 »

Это так... существенное достоинство. Теперь я понял, почему Рейман не стал регистрироваться как ПБОЮЛ. Вовсе не потому, что госслужащим оно нельзя, а чтобы у операторов не возникало ложных мнений о том, кто в отрасли хозяин :super:

"Останавливает молодой гаишник машину, а в ней - прокурор. Ну прокурор ессно тычет гаишнику удостоверением...
Гаишник спрашивает:
- Вот тут написано "прокуратура". А прокуратура - это ООО или ЗАО?
- ПБОЮЛ, нах....."
8-)

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#8  Сообщение Erlang » Ср 05 май, 2004 02:37 »

Независимый консультант, долго смеялся :-P
Можно еще таких в раздел Юмор?

Mono
Форумчанин
 
Сообщения:
530
Зарегистрирован:
15 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#9  Сообщение Mono » Ср 05 май, 2004 17:40 »

В ПБОЮЛ есть одна маленькая гадость - "прогорев" они расплачивается всем своим имуществом ...

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#10  Сообщение Erlang » Чт 06 май, 2004 02:22 »

Mono писал(а):В ПБОЮЛ есть одна маленькая гадость - "прогорев" они расплачивается всем своим имуществом ...

Как и ЗАО...

Mono
Форумчанин
 
Сообщения:
530
Зарегистрирован:
15 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#11  Сообщение Mono » Чт 06 май, 2004 08:33 »

ООО может иметь уставной капитал в виде табуретки, тумбочки, б\у компьютера и монитора - и обанкротившись расплатиться ими.
ПБОЮЛ рискует СВОЕЙ машиной-дачей-квартирой и т.п. Согласитесь разница присутствует.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#12  Сообщение Антон Богатов » Чт 06 май, 2004 11:08 »

Собссно я об этом и говорил. Неограниченная ответственность... впрочем, трусцы, носцы и один сундук (так написано в законе - "сундук") ПБОЮЛу оставят... нах. :vertag:

ANNA a.s.

 

Сообщение:#13  Сообщение ANNA a.s. » Чт 06 май, 2004 13:53 »

Не знаю действует это или уже нет, но года 3 назад был еще один "минус" в ПБОЮЛ (по своему печальному опыту сужу) - не на все действия можно выписать доверенность - во всяком случае в административном округе с моим законным представителем отказались разговаривать, когда он пришел с доверенностью, паспортом и моим свидетельством для получения какой то выписки из гос.реестра...

Вот...

с уважением,
Анна

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#14  Сообщение Антон Богатов » Чт 06 май, 2004 14:49 »

Отказались неправомерно, либо доверенность была неправиьно оформлена...

Artem B.M.
Новичок
 
Сообщения:
8
Зарегистрирован:
08 май 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#15  Сообщение Artem B.M. » Сб 08 май, 2004 22:28 »

Erlang писал(а):
Mono писал(а):В ПБОЮЛ есть одна маленькая гадость - "прогорев" они расплачивается всем своим имуществом ...

Как и ЗАО...


Чего ЗАО ? Чем это интересно ЗАО расплачивается ?
Если правильно помню, то разница между ЗАО и ООО в том, что ЗАО имеет акции и каждый владелец акций может легко их продать ( в отличие от ООО где учредитель сменяется не так легко). Также в ООО все учредители видны т.к. вписаны в устав - в ЗАО владельцы акций не видны. Ну и дивиденды ЗАО может выплачивать (вроде 6% налог).
Еще что-то серьезное ?

Lighter

 

Сообщение:#16  Сообщение Lighter » Вс 09 май, 2004 00:23 »

Artem B.M. писал(а):
Erlang писал(а):
Mono писал(а):В ПБОЮЛ есть одна маленькая гадость - "прогорев" они расплачивается всем своим имуществом ...

Как и ЗАО...


Чего ЗАО ? Чем это интересно ЗАО расплачивается ?
Если правильно помню, то разница между ЗАО и ООО в том, что ЗАО имеет акции и каждый владелец акций может легко их продать ( в отличие от ООО где учредитель сменяется не так легко). Также в ООО все учредители видны т.к. вписаны в устав - в ЗАО владельцы акций не видны. Ну и дивиденды ЗАО может выплачивать (вроде 6% налог).
Еще что-то серьезное ?


Вот насчет легко продать.. тут вопрос... сначала их надо преддожить акционерам, НО это уже идут вопросы немного другме, например, недружественного поглощения....
ЗАО владельцы акций видны, но скупка акцимй доступна не каждому....

Artem B.M.
Новичок
 
Сообщения:
8
Зарегистрирован:
08 май 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#17  Сообщение Artem B.M. » Вс 09 май, 2004 00:35 »

Владельцы прописаны в реестре - верно ?
Никто этот реестр посмотреть не может.
А устав ООО вообще говоря доступен или я ошибаюсь ?

Но уж точно акционеры не отвечают своим имущществом т.е. в этом смысле различий между ООО и ЗАО нету.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#18  Сообщение Erlang » Вс 09 май, 2004 07:39 »

Artem B.M. писал(а):
Erlang писал(а):
Mono писал(а):В ПБОЮЛ есть одна маленькая гадость - "прогорев" они расплачивается всем своим имуществом ...

Как и ЗАО...


Чего ЗАО ? Чем это интересно ЗАО расплачивается ?
Если правильно помню, то разница между ЗАО и ООО в том, что ЗАО имеет акции и каждый владелец акций может легко их продать ( в отличие от ООО где учредитель сменяется не так легко). Также в ООО все учредители видны т.к. вписаны в устав - в ЗАО владельцы акций не видны. Ну и дивиденды ЗАО может выплачивать (вроде 6% налог).
Еще что-то серьезное ?

Акционеры ЗАО несут ответственность за деятельность компании.
"Скрытость" акционеров ЗАО определяется написанием Устава.

Artem B.M.
Новичок
 
Сообщения:
8
Зарегистрирован:
08 май 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#19  Сообщение Artem B.M. » Вс 09 май, 2004 11:00 »

Смутили Вы меня. А ссылку можно на закон ?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46039
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1459 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#20  Сообщение Erlang » Вс 09 май, 2004 11:06 »

Artem B.M. писал(а):Смутили Вы меня. А ссылку можно на закон ?

"Закон об акционерных обществах". Поищите в сети.

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2