Доступ к ПДцПГИ с сети МТС

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
AlexanderS
Форумчанин
 
Сообщения:
164
Зарегистрирован:
27 сен 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Доступ к ПДцПГИ с сети МТС

Сообщение:#1  Сообщение AlexanderS » Пн 27 авг, 2007 17:54 »

Добрый день! Приходится поднять старую тему по трактовке известного пункта лицензионных условий (ППРФ 87) по МТС:

Обеспечение предоставление абоненту:
г) доступа к телематическим услугам связи и услугам внутризоновой, междугородной и международной телефонной связи, а также к услугам связи по передаче данных, за исключением услуг связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации;
(пп. "г" в ред. Постановления Правительства РФ от 29.12.2005 N 837)

Наше мнение, что в этом пункте указан минимальный и необходимый набор услуг которые оператор обязан предоставлять в соотвествии с лицензией. При этом "за исключением" не означает "запрешено", а означает что предоставление доступа к услугам ПДцПГИ отнесено всецело к решение самого оператора - хочет предоставялет, не хочет не предоставляет. Или шире - хочет присоединяет операторов ПДцПГИ, хочет не присоединяет.

Позиция нашего РСН противоположная - они трактуют этот пункт как ограничениеи запрет на предоставление доступа и присоединение сететй МТС и сетей ПДцПГИ. Я честно думал что эта дилемма уже была год назад решена, однако понял, что нет.

Какие, коллеги, вы можете привести аргументы в пользу нашей позиции? - завтра будем доказывать свою правоту в РСН.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#2  Сообщение Антон Богатов » Пн 27 авг, 2007 18:47 »

AlexanderS писал(а):Какие, коллеги, вы можете привести аргументы в пользу нашей позиции?

А какие тут могут быть аргументы? ППРФ 87 совершенно точно определяет перечень ОБЯЗАННОСТЕЙ оператора. Сошлитесь на звездочку.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#3  Сообщение Erlang » Пн 27 авг, 2007 19:34 »

Возьмите лицензию: МТС с ПКД либо транзитом через ПД без Г.

AlexanderS
Форумчанин
 
Сообщения:
164
Зарегистрирован:
27 сен 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#4  Сообщение AlexanderS » Пн 27 авг, 2007 21:05 »

Независимый консультант писал(а):
AlexanderS писал(а):Какие, коллеги, вы можете привести аргументы в пользу нашей позиции?

А какие тут могут быть аргументы? ППРФ 87 совершенно точно определяет перечень ОБЯЗАННОСТЕЙ оператора. Сошлитесь на звездочку.


С первого раза подобные доводы не возымели действие. Нет ли каких-либо официальных комментариев?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#5  Сообщение Erlang » Пн 27 авг, 2007 21:10 »

AlexanderS писал(а):Нет ли каких-либо официальных комментариев?

Есть о невозможности прямого подключения :sneky:

AlexanderS
Форумчанин
 
Сообщения:
164
Зарегистрирован:
27 сен 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#6  Сообщение AlexanderS » Пн 27 авг, 2007 22:31 »

Erlang писал(а):
AlexanderS писал(а):Нет ли каких-либо официальных комментариев?

Есть о невозможности прямого подключения :sneky:


подключения чего к чему?

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#7  Сообщение Антон Богатов » Пн 27 авг, 2007 23:12 »

AlexanderS писал(а):Нет ли каких-либо официальных комментариев?

Нет.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#8  Сообщение Erlang » Пн 27 авг, 2007 23:23 »

AlexanderS писал(а):
Erlang писал(а):
AlexanderS писал(а):Нет ли каких-либо официальных комментариев?

Есть о невозможности прямого подключения :sneky:


подключения чего к чему?

ПДцПГИ к МТС

A2I
Форумчанин
 
Сообщения:
600
Зарегистрирован:
01 авг 2005

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Сообщение:#9  Сообщение A2I » Вт 28 авг, 2007 01:11 »

Попробуйте показать вашу правоту на примере деятельности МРК :
1. МНогие МРК своим абонентам МТС предоставляют еще и услугу IP-телефонии ( под другими названиями).
Их голосовые шлюзы, включенны одной стороной в сеть ПД, а другой присоединеы к своей же сети ТСОП.
2. Раз МРК себе (своему структурному подразделению) позволяют такое делать, и раз РСН это не считает нарушением ППРФ 87, значит и получается фактическое трактование самим же РСН указанного вами пункта в топике как "возможно на усмотрение присоединяющего оператора".

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#10  Сообщение Erlang » Вт 28 авг, 2007 02:11 »

A2I писал(а):Попробуйте показать вашу правоту на примере деятельности МРК

Зачем?
Опять встает проблема 4-5 лицензий.
Сдаем все пулом и пусть Инспектор доказывает невозможность подключения.

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#11  Сообщение Нерубящий инспектор » Вт 28 авг, 2007 02:57 »

AlexanderS писал(а):Наше мнение, что в этом пункте указан минимальный и необходимый набор услуг которые оператор обязан предоставлять в соотвествии с лицензией.


На эту тему уже не раз спорили.
Официальных комментариев нет.
Но если б вашу позицию поддерживал ЦА РСН, то РТКомм да и ростелеком, уже б давно вздрючили за то, что по лицензиям на ТУС они не предоставляют услугу эл. почты в отдельных регионах. (за всю страну не скажу, не знаю)
Или ЦА РСН отимел бы ТУ РСН
Но на сайте того же РТКомм в разделе услуги я про эл. почту даже намека не нашел.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#12  Сообщение Erlang » Вт 28 авг, 2007 04:03 »

Нерубящий инспектор наверное AlexanderS нужно получить официальный отказ.


Нерубящий инспектор писал(а):Но если б вашу позицию поддерживал ЦА РСН, то РТКомм да и ростелеком, уже б давно вздрючили за то, что по лицензиям на ТУС они не предоставляют услугу эл. почты в отдельных регионах.

Напомню:
Лицензия - это право.
Иначе все ТУСЛицензиаты обязаны ещё и факсы предоставлять.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#13  Сообщение Erlang » Вт 28 авг, 2007 04:05 »

AlexanderS писал(а):Позиция нашего РСН противоположная - они трактуют этот пункт как ограничениеи запрет на предоставление доступа и присоединение сететй МТС и сетей ПДцПГИ. Я честно думал что эта дилемма уже была год назад решена

А откуда такое мнение сложилось?

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#14  Сообщение Нерубящий инспектор » Вт 28 авг, 2007 04:38 »

Erlang писал(а):Лицензия - это право

Правильно
Лицензия дает право
брать деньги за те услуги, которые указаны в лицензии.
AlexanderS писал(а):а означает что предоставление доступа к услугам ПДцПГИ отнесено всецело к решение самого оператора - хочет предоставялет, не хочет не предоставляет.

а почему б тогда типа имея лицензию на ПД не отнести к решению оператора возможность предоставлять за одно и услугу МТС

Нерубящий инспектор
Форумчанин
 
Сообщения:
1575
Зарегистрирован:
13 апр 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#15  Сообщение Нерубящий инспектор » Вт 28 авг, 2007 04:42 »

Чую сейчас понесется все по новой
А у нас лето кончилось :ku:

AlexanderS
Форумчанин
 
Сообщения:
164
Зарегистрирован:
27 сен 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#16  Сообщение AlexanderS » Вт 28 авг, 2007 05:55 »

Erlang писал(а):
AlexanderS писал(а):Позиция нашего РСН противоположная - они трактуют этот пункт как ограничениеи запрет на предоставление доступа и присоединение сететй МТС и сетей ПДцПГИ. Я честно думал что эта дилемма уже была год назад решена

А откуда такое мнение сложилось?


Читают буквально "за исключением"- трактуют буквально - "запрещено". Формулировка очень походит на "Убить нельзя помиловать".

AlexanderS
Форумчанин
 
Сообщения:
164
Зарегистрирован:
27 сен 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#17  Сообщение AlexanderS » Вт 28 авг, 2007 05:56 »

Erlang писал(а):
AlexanderS писал(а):
Erlang писал(а):
AlexanderS писал(а):Нет ли каких-либо официальных комментариев?

Есть о невозможности прямого подключения :sneky:


подключения чего к чему?

ПДцПГИ к МТС


Что это за официальный комментарий?

AlexanderS
Форумчанин
 
Сообщения:
164
Зарегистрирован:
27 сен 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#18  Сообщение AlexanderS » Вт 28 авг, 2007 05:59 »

Нерубящий инспектор писал(а):
AlexanderS писал(а):Наше мнение, что в этом пункте указан минимальный и необходимый набор услуг которые оператор обязан предоставлять в соотвествии с лицензией.


На эту тему уже не раз спорили.
Официальных комментариев нет.
Но если б вашу позицию поддерживал ЦА РСН, то РТКомм да и ростелеком, уже б давно вздрючили за то, что по лицензиям на ТУС они не предоставляют услугу эл. почты в отдельных регионах. (за всю страну не скажу, не знаю)
Или ЦА РСН отимел бы ТУ РСН
Но на сайте того же РТКомм в разделе услуги я про эл. почту даже намека не нашел.


То есть вы считаете, что трактовать этот пункт ППРФ 87 необходимо как запрет на предоставление доступа абонентам МТС к услугам ПДцПГИ (или шире - запрет присоединения МТС и ПДцПГИ)?

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#19  Сообщение Erlang » Вт 28 авг, 2007 05:59 »

AlexanderS писал(а):
Erlang писал(а):
AlexanderS писал(а):
Erlang писал(а):
AlexanderS писал(а):Нет ли каких-либо официальных комментариев?

Есть о невозможности прямого подключения :sneky:


подключения чего к чему?

ПДцПГИ к МТС


Что это за официальный комментарий?

Мне как-то ответ прислали. Цитаты выкладывал на форуме.
Но Вам не подойдет - письмо на другою юрлицо.
А смысл один: НЕЛЬЗЯ!

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#20  Сообщение Erlang » Вт 28 авг, 2007 06:01 »

AlexanderS писал(а):
Нерубящий инспектор писал(а):
AlexanderS писал(а):Наше мнение, что в этом пункте указан минимальный и необходимый набор услуг которые оператор обязан предоставлять в соотвествии с лицензией.


На эту тему уже не раз спорили.
Официальных комментариев нет.
Но если б вашу позицию поддерживал ЦА РСН, то РТКомм да и ростелеком, уже б давно вздрючили за то, что по лицензиям на ТУС они не предоставляют услугу эл. почты в отдельных регионах. (за всю страну не скажу, не знаю)
Или ЦА РСН отимел бы ТУ РСН
Но на сайте того же РТКомм в разделе услуги я про эл. почту даже намека не нашел.


То есть вы считаете, что трактовать этот пункт ППРФ 87 необходимо как запрет на предоставление доступа абонентам МТС к услугам ПДцПГИ (или шире - запрет присоединения МТС и ПДцПГИ)?

Получите официальный отказ от ТУ РСН - может Вы друг-друга не поняли.

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4