Взяли за зад..цу

Обсуждение вопросов Ввода в эксплуатацию сооружений связи (Разрешение на эксплуатацию/Регистрация сетей связи).
Взаимодействие с контролирующими органами власти, преимущественно Связьнадзор (Роскомнадзор, Россвязьнадзор, Россвязьохранкультура, Россвязькомнадзор, Госсвязьнадзор).
Закрепление/изъятие ресурса нумерации Россвязью (ФАС) - Подфорум.
Вопросы СОРМ - Подфорум.
Нормативные документы по данным направлениям.
razum
Форумчанин
 
Сообщения:
103
Зарегистрирован:
02 апр 2009

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#41  Сообщение razum » Пн 20 сен, 2010 20:01 »

Так я и так всё вроде рассказал, ничего не утаил, этому абоненту услуга оказывается от ООО "X" новым абонентам услуга оказывается по трёхстороннему договору ООО "Х" в роли агента, ООО "Z" в роли оператора связи со всеми лицензиями, ну и непосредственно сам абонент, но старые абоненты остались со старыми договорами и соответственно услуга оказывается от ООО "Х".

Связной (С) писал(а):Могут:

Всё что они могут так это передать дело в прокуратуру, как мне кажется.

Edd
Форумчанин
 
Сообщения:
365
Зарегистрирован:
26 авг 2004
Откуда:
Краснодарский край

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#42  Сообщение Edd » Вт 21 сен, 2010 00:34 »

а в договоре сказано что нибудь про расторжение договора если меняется лицензия или отзывается?

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#43  Сообщение Связной (С) » Вт 21 сен, 2010 03:22 »

razum писал(а):передать дело в прокуратуру
Угу. Но и вам от этого не легче.

razum
Форумчанин
 
Сообщения:
103
Зарегистрирован:
02 апр 2009

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#44  Сообщение razum » Вт 21 сен, 2010 08:40 »

Edd писал(а):а в договоре сказано что нибудь про расторжение договора если меняется лицензия или отзывается?

к сожалению подобных строк в договоре нет.

Edd
Форумчанин
 
Сообщения:
365
Зарегистрирован:
26 авг 2004
Откуда:
Краснодарский край

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#45  Сообщение Edd » Ср 22 сен, 2010 00:04 »

Тогда в прокуратуре, следователю вам придется доказыать то что вы не могли оказывать услуги, иначе им, следователю нужно будет доказывать обратное. тот факт что у вас был договор, не говорит о том что вы оказывали услуги, возможно вы просто забыли разорвать договор а клиент перечислял деньги по старым реквизитам, такое бывает, главное в этом вопросе, доказать то что у вас не было возможности оказать услугу.

если вы сможете доказать невозможность оказывания услуги, к примеру отсутствия узла связи, я думаю УГ в отношение вас должны будут прекратить.

акты выполненых работ я надеюсь не подписывали?

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение:#46  Сообщение Ura » Ср 22 сен, 2010 23:42 »

Edd писал(а):если вы сможете доказать невозможность оказывания услуги, к примеру отсутствия узла связи, я думаю УГ в отношение вас должны будут прекратить.


Деньги клиентам не вернули? Мер по возврату не предприняли?
Переквалифицируют на мошенничество в составе орг.группы.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#47  Сообщение Erlang » Чт 23 сен, 2010 01:01 »

Ura писал(а):Переквалифицируют на мошенничество в составе орг.группы.

Да есть такая плохая статья - и это не экономика.
:down:

Адвокат ХОРОШИЙ нужен.

Edd писал(а):возможно вы просто забыли разорвать договор а клиент перечислял деньги по старым реквизитам,

И в Прибыль эти деньги зачисляли "Забывши".
:sneky:

Ura писал(а):Деньги клиентам не вернули? Мер по возврату не предприняли?

Да: "Ошибочный платеж" это хорошо если в Доход не зачислили.
Продолжают зачислять забыв что Договор закончился - нужно вернуть (сроки?).
Бухгалтерия должна подумать если не /Выше/.

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение:#48  Сообщение Ura » Чт 23 сен, 2010 02:36 »

Вопросы:
1. Услуги какие?
2. Пожаловался физик?
3. Абоненты "Х" со старыми договорами - физики или есть еще и юрики?
4. Физикам давались какие-то док-ты, подтверждающие оплату. Какая там формулировка?
5. Аналогично по юрикам (если были).

Смысл в чем - физик может заключить договор конклюдентными действиями.
(неподписание договора в соотв. с правилами оказания соотв. услуг - это в худшем случае штраф, а не посадка)

"Х" и "Y" после отзыва лицензий могли вывесить на сайте оферту о предложении воспользоваться услугами связи "Y" и услугами по приему платежей от "Х". Это, ессесно, должно быть подтверждено всякими там приказами по предприятиям, договорами между ними, показаниями свидетелей и тд. Т.е. абонент, продолживший пользоваться услугами связи, аутоматычно стал абонентом "Y" по связи и клиентом "Х" по приему платежей. С юриками сложнее, но тоже можно под это подвести.

Ну чето типа такой схемы измысливается, хотя и скользкой достаточно.

Скажем так, без детального исследования материалов хорошим отраслевым юристом, коих тут почти не осталось, позиция нарушителя, на мой взгляд, выглядит весьма проблемной.

Erlang
Автор
 
Сообщения:
46064
Изображения: 67
Зарегистрирован:
11 июл 2003
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 1460 раз.
Поблагодарили: 641 раз.

Сообщение:#49  Сообщение Erlang » Чт 23 сен, 2010 02:55 »

Ura писал(а):Скажем так, без детального исследования материалов хорошим отраслевым юристом, коих тут почти не осталось,

Хм.
Так Отраслевых юристов тут и не было.
А практики есть.
- Отраслевые Юристы Связи - это некий миф хотя и в МТУСИ вроде готовят.
Правда чему их там учат...

Ura писал(а):Скажем так, без детального исследования материалов хорошим отраслевым юристом, коих тут почти не осталось,

О ком помянул в суе?

Edd
Форумчанин
 
Сообщения:
365
Зарегистрирован:
26 авг 2004
Откуда:
Краснодарский край

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#50  Сообщение Edd » Чт 23 сен, 2010 13:49 »

Так я и так всё вроде рассказал, ничего не утаил, этому абоненту услуга оказывается от ООО "X" новым абонентам услуга оказывается по трёхстороннему договору ООО "Х" в роли агента, ООО "Z" в роли оператора связи со всеми лицензиями, ну и непосредственно сам абонент, но старые абоненты остались со старыми договорами и соответственно услуга оказывается от ООО "Х".


вы чего то недоговариваете...
подчеркните нужное:
- у вас есть абонент у которого есть два договора, один трехстороний (X+Y+абонент), другой двухсторонний(Х+абонент). и вас зацепили именно по второму договору (Х+абонент).
- у вас есть абонент у которого только один двухсторонний договор(Х+Абонент).

самой собой взаимоотношения между Х и Z мало кому интересны.

razum
Форумчанин
 
Сообщения:
103
Зарегистрирован:
02 апр 2009

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#51  Сообщение razum » Пт 24 сен, 2010 06:13 »

Edd писал(а):- у вас есть абонент у которого только один двухсторонний договор(Х+Абонент).

вот это нужное

Ura писал(а):Вопросы:1. Услуги какие?2. Пожаловался физик?3. Абоненты "Х" со старыми договорами - физики или есть еще и юрики?4. Физикам давались какие-то док-ты, подтверждающие оплату. Какая там формулировка?5. Аналогично по юрикам (если были).

1. ТУС + ПД
2. Физик.
3.Только физики.
4. Квитанция, кассовый чек, фомулировки не было никакой, (Абонент: адрес: номер лицевого счёта: сумма платежа)
5. юриков нет.

Edd писал(а):самой собой взаимоотношения между Х и Z мало кому интересны.

Хотите сказать проверка ООО "X" не потянет за собой проверку ООО "Z", одновременно?

Erlang писал(а):И в Прибыль эти деньги зачисляли "Забывши".

это хорошо если в Доход не зачислили.

В том то всё и дело что в доход не зачислили а ООО "Z" перед налоговой отчиталось, сейчас в рамках агентского договора если показать в доход денги от абонентов ООО "Х" там такие налоги вылезут :unsere: да и потом подавать уточненку за прошлый квартал, это сразу налоговая с проверкой у дверей.

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение:#52  Сообщение Ura » Пт 24 сен, 2010 08:07 »

razum писал(а):1. ТУС + ПД
2. Физик.
3.Только физики.
4. Квитанция, кассовый чек, фомулировки не было никакой, (Абонент: адрес: номер лицевого счёта: сумма платежа)
5. юриков нет.


Ну тогда теоретически может прокатить.
В любом случае, перед использованием проконсультируйтесь с юристом. :)

Edd
Форумчанин
 
Сообщения:
365
Зарегистрирован:
26 авг 2004
Откуда:
Краснодарский край

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#53  Сообщение Edd » Пт 24 сен, 2010 21:42 »

В том то всё и дело что в доход не зачислили а ООО "Z" перед налоговой отчиталось, сейчас в рамках агентского договора если показать в доход денги от абонентов ООО "Х" там такие налоги вылезут да и потом подавать уточненку за прошлый квартал, это сразу налоговая с проверкой у дверей.


вы хотите сказать что весь валовый доход полученный вы перечисляли в ООО Z, а ООО Х получало лишь коммисионные по агентскому договору?

Ura
Форумчанин
 
Сообщения:
1802
Зарегистрирован:
07 июн 2006
Откуда:
Троедолбенянск

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.

Сообщение:#54  Сообщение Ura » Сб 25 сен, 2010 01:34 »

razum,
подача уточненки, возможная проверка и доначисление налогов не так страшны, как добрые дяди с изъятием :)

Коллега, если вы в свое время не предприняли мер для легализации деятельности, не хотите ничего делать сейчас, не горите желанием за это платить и считаете, что так оно и надо - простите, но мы не с Вами :)

razum
Форумчанин
 
Сообщения:
103
Зарегистрирован:
02 апр 2009

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#55  Сообщение razum » Сб 25 сен, 2010 09:34 »

Edd писал(а):вы хотите сказать что весь валовый доход полученный вы перечисляли в ООО Z, а ООО Х получало лишь коммисионные по агентскому договору?

если было бы так я не грел бы голову себе и вам тоже.

Ura писал(а):Коллега, если вы в свое время не предприняли мер для легализации деятельности, не хотите ничего делать сейчас, не горите желанием за это платить и считаете, что так оно и надо

Н..да нечего даже возразить правы вы на все 100% и оправдываться не буду. Спасибо за то что помогли разобраться в ситуации.

Вернуться в Легализация Оператора связи

Пред.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4