Легализация: Передача данных для целей передачи голосовой ин

бр--р-р-р-р
совсем ничего не понял.
так все-таки ПГИ в СПД - это ТМС или нет?

2. мне в РСН сказали, что РД уже не действует, а действуют правила оказания услуг связи по передаче
данных и ввести их в действие с 1 июля 2006 г.
согласно П О С Т А Н О В Л Е Н И Я Правительства РФ от 23 января 2006 г. N 32.

3. другой вопрос - слово "телематика" я не нашел в этих правилах.

4. еще раз
"каким образом при наличии лицензии можно начать работать с экономией средств и времени.
тк. проект и экспертиза - деньги и время.
думали что попадем в приложение А - пролетели с этим.
в будущем планируем и карточную систему поставить - но это доп.лицензия и деньги опять же.

То есть каким образом можно начать работать, нарабатывать клиентскую базу, зарабатывать хоть что-то для дальнейшего развития?"

MNOGO писал(а):А если я вместо некрасивогого слова -аутсортинг, напишу красивое- лизинг, изменит это отношение ко мне надзорных органов?

Да, если Вы допавите к ним такие слова, как пирсинг, попинг, писинг и сисинг... ;-)

alex_u2 писал(а):так все-таки ПГИ в СПД - это ТМС или нет?

Нет.

Независимый консультант писал(а):MNOGO писал(а):
биллинг - в аутсортинг

Нельзя. Нарушение конфиденциальности информации об услугах связи.

Не правда Ваша. Договор о конфидециальности информации, отданной на обработку... Зачем же машиносчетные станции работы лишать?

Вот РСН крышей поедет - а как Вы без личного биллинга? Хрен Вам - а не РЭ!!!
Равно как и АХЕ 810 в собственности или аренде четырех операторов на разных сетях. Технически, технологически, организационно, и юридически (с точки зрения ГК РФ) можно. По НПА связи - нельзя.

AlexBT писал(а):Договор о конфидециальности информации, отданной на обработку...

Между кем договор?
ЗоС прямо относит эти сведения к конфиденциальной информации. Следовательно, нужно письменное согласие пользователя.

Независимый консультант писал(а):
MNOGO писал(а):Нарушение обходим определённого рода соглашением с клиентом, а остальные нам ....

А остальным Вы оказываете услуги на собственном биллинге (которого нет). Ибо отказать в заключении договора Вам не позволяют ППРФ 310 и ст. 426 ГК РФ.

А если в самом договоре написать, что используется аутсорсинг биллинга третьего оператора, то подписывая договор клиент соглашается с фактом "пониженной" конфиденциальности.
Если клиент все же хочет договор, но без аутсорсинга, то ему отказывается по причине "отсутствия технической возможности" (технически биллинг "ек", выполняйте ТУ :-)

).
Так легально вроде получается ?
А как, кстати, "виртуальные ОПСОСы" этот вопрос решают ?
Или у них свой биллинг у всех ?

Независимый консультант писал(а):
AlexBT писал(а):Договор о конфидециальности информации, отданной на обработку...

Между кем договор?
ЗоС прямо относит эти сведения к конфиденциальной информации. Следовательно, нужно письменное согласие пользователя.

Типичный пример:
заключение договора о сборе платежей с абонентов кабельного телевидения между оператором КТВ и расчетно-каасовым центром (это такоя смешная контора, которая собирает денежки за услуги ЖКХ).

Ura писал(а):это такоя смешная контора, которая собирает денежки за услуги ЖКХ).

Да я бы не сказал, что она смешная...
И, тем не менее, ст. 53 ЗоС подобные действия, с моей точки зрения, воспрещает.

Независимый консультант писал(а):Между кем договор?
ЗоС прямо относит эти сведения к конфиденциальной информации. Следовательно, нужно письменное согласие пользователя.

Между оператором, отдающим CDR файлы для обработки, и машино-счетной станцией.
В этом файле нет фамилий пользователей/абонентов. Есть цифры. При выводе документа на печать используется скрининг маск - последние цифры номеров не печатаются.
Так что тут все чисто.
А при таком расскладе и своих сажать надо - ведь видят и читают. Значит нарушают...
А вчем принципиальная разница между лицами, выполняющими работу по договору? Ни какой - общие ограничения - не разглашать информацию, ставшей известной во время выполнения работы...

AlexBT писал(а):В этом файле нет фамилий пользователей/абонентов. Есть цифры. При выводе документа на печать используется скрининг маск - последние цифры номеров не печатаются.

В таком виде вполне допустимо.

AlexBT писал(а):А при таком расскладе и своих сажать надо - ведь видят и читают. Значит нарушают...

Нет, сотрудники не нарушают - на то они и сотрудники.

AlexBT писал(а):А вчем принципиальная разница между лицами, выполняющими работу по договору?

Большая разница - сотрудник действует не самостоятельно (в рамках трудовых отношений) - в отличие от лица, действующего на основании договора.

alex_u2 писал(а):бр--р-р-р-р
совсем ничего не понял.

3. другой вопрос - слово "телематика" я не нашел в этих правилах.

ткните пальцем, плиз, в каком законе, правилах, РД и тп.
есть определение телематики?

alex_u2 писал(а):есть определение телематики?

Это нужно узнавать у :jester:

, он обещал
лицензии есть , услуги есть, а правил нет :sneky:

alex_u2 писал(а):каким образом при наличии лицензии можно начать работать с экономией средств и времени.
тк. проект и экспертиза - деньги и время.
думали что попадем в приложение А - пролетели с этим.
в будущем планируем и карточную систему поставить - но это доп.лицензия и деньги опять же.

Одной лицензии для начала деятельности недостаточно. Так что короткий ответ на 1й ваш вопрос - никак. А в остальном вы себе правильно представляете ситуацию. Только поинтересуйтесь в своем РСН, как они смотрят на "карточные платформы"...

Andrei писал(а):Только поинтересуйтесь в своем РСН, как они смотрят на "карточные платформы"...

Думаю, что установив цены на инициирование/завершение по 16-52 коп/мин МРК стали смотреть на "карточные платформы" с одобрением.
Соответственно и РСН. Причем при инициировании вся возня пользователя карт с вводом ПИН-кода (даже безуспешная) и обработкой вызова (номер занят, неправильный набор и тп) по НПА будет оплачена оператором карточной платформы :-(

A2I, мда?

У нас РСН трактует так, что карточную платформу опМТС вовсе и не обязан подключать. Т.е. можно нарваться на отказ МРК дать вам потоки на карточную платформу. Выход тут уже неоднократно обрисовывали - самому стать опМТС, построить свою АТС (М-200, например) и брать потоки МРК на свою АТС, а уж к ней цеплять свою платформу: сам себе отказывать в присоединении ведь не будешь?

Ну и по поврду "возня ... будет оплачена оператором карточной платформы" тоже есть разные мнения, особенно при использованн вышеописанной схемы. Заново это инициирование/завершение обсуждать не будем - однозначной трактовки нет, а судебные прецедены скоро появятся (как говорил НК).

Andrei писал(а):Выход тут уже неоднократно обрисовывали - самому стать опМТС, построить свою АТС (М-200, например) и брать потоки МРК на свою АТС, а уж к ней цеплять свою платформу: сам себе отказывать в присоединении ведь не будешь?

Пример Дальсвязи показывает, что ее не интересует оператор карточной платформы. Дальсвязь откручивает руки, ноги, голову и другие части тела оператору МТС, за которым стоит эта самая платформа. И просто не пропускает трафик на номера этого оператора МТС, за которыми стоит карточная платформа.

А все всем пофиг. Прокурору, ТУ РСН, антимонпольке. Их это не колышит. Типа дело гражданское, топайте в суд, пишите в комиссию РСН.
Зачем беспокоить уважаемых питерастов...

В Пермском крае выявлены случаи оказания услуг связи без лицензии

В июле 2006 года Управлением Россвязьнадзора по Пермскому краю выявлены следующие нарушения законодательства в области связи:

В результате проверки ООО «Вартек» выявлено оказание услуг связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации в г. Перми без лицензии.

В г. Чайковский Пермского края также без лицензии использовало кабельную распределительную сеть для оказания услуг связи для целей кабельного вещания ООО «Гарант-Сервис».

В обоих случаях был нарушен п. 1 ст. 29 Федерального закона от 07.07.2003 № 126-ФЗ «О связи». В отношении директоров ООО «Гарант-Сервис» и ООО «Вартек» составлены протоколы об административном правонарушении по ч. 2 ст. 14.1 КоАП РФ. Постановлениями мировых судьей г. Пермь и г. Чайковский должностные лица признаны виновными в совершении административных правонарушений, назначены наказания в виде штрафов в размере 4 000 рублей по каждому нарушению.

10 августа 2006
http://www.minsvyaz.ru/site.shtml?id=2921&n_id=4461
===
Есть кто в курсе что именно там у "Вартек" было?

AlexBT писал(а):Пример Дальсвязи показывает, что ее не интересует оператор карточной платформы. Дальсвязь откручивает руки, ноги, голову и другие части тела оператору МТС, за которым стоит эта самая платформа. И просто не пропускает трафик на номера этого оператора МТС, за которыми стоит карточная платформа.

А все всем пофиг. Прокурору, ТУ РСН, антимонпольке. Их это не колышит. Типа дело гражданское, топайте в суд, пишите в комиссию РСН.
Зачем беспокоить уважаемых питерастов...

ТУ РСН выписало предписание по решению комиссии, но Дальсвязь его пытается опротестовать в суде. У ТУ РСН указивка, что всё что касается существенных направлять в столицу. ФАС до сих пор не ответил.

А на счёт отговорки, что дело гражданское, есть поговорка: каков вопрос - таков ответ!

23 августа с подачи Дальсвязь, нам выключил все телефоны, включая офисные.
Нами подано заявление в прокуратуру о противоправных действиях руководителей Дальсвязь и Сахалинуголь-Телеком препятствующих предпринимательской деятельности. Прокуратура направила в УВД для проведения проверки. Ждём результатов.

Стрелок писал(а):Прокуратура направила в УВД для проведения проверки. Ждём результатов.

Будет отписка, во всяком случае у нас так и было. Пришел участковый и жаловался, что он в этом ничего не понимает, ему бы бытовую ссору с дракой и сковородками, а Е1, G.703, каналы, потоки, точки присоединения ни о чем не говорят :down:

ALaddin писал(а):Будет отписка, во всяком случае у нас так и было. Пришел участковый и жаловался, что он в этом ничего не понимает, ему бы бытовую ссору с дракой и сковородками, а Е1, G.703, каналы, потоки, точки присоединения ни о чем не говорят

Поэтому не про Е1, G 703, каналы и не писал... я описал последовательность действий в отношении меня, то есть прислали договор, я его отказался подписать, а они мне телефоны отключили! Конечно указал причины моего отказа подписать договор и что они законные. Посвящать внутренние органы в примудрасти связи ни к чему....

Легализация: Передача данных для целей передачи голосовой ин

В Пермском крае выявлены случаи оказания услуг связи без лиц

Кто сейчас на конференции