Услуга переадресации звонков не оператором посредством УПАТС

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
Connection
Форумчанин
 
Сообщения:
47
Зарегистрирован:
26 янв 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#21  Сообщение Connection » Пт 18 май, 2007 14:53 »

Независимый консультант писал(а):
ЗоЗо писал(а):Оператор вряд ли будет вытаскивать один номер. ИМХо нереально

Технически возможно. Но вряд-ли операторы будут этим заниматься - или выставят такой ценник, что мало не покажется...
Если абонент закажет услугу переадресации как ДВО - я не вижу юридических проблем.

А что такое ДВО? :eek:

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#22  Сообщение Антон Богатов » Пт 18 май, 2007 14:55 »

Connection писал(а):А что такое ДВО?

Дополнительный вид обслуживания.

ЗоЗо
Форумчанин
 
Сообщения:
1621
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#23  Сообщение ЗоЗо » Пт 18 май, 2007 14:55 »

Независимый консультант писал(а):Технически возможно

Если станция не механическая :)
Независимый консультант писал(а): выставят такой ценник

Предоставление МТС- регулироваемая услуга. Разве что за переадресацию накрутит
И вообще, метания спрашивающего непонятны. Услуга- копейки, если компании родственные даром переадресацию поставить.

PsevdoS
Форумчанин
 
Сообщения:
1076
Зарегистрирован:
02 фев 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#24  Сообщение PsevdoS » Пт 18 май, 2007 14:57 »

ЗоЗо писал(а):К1 разве об этом просит? В исходном посте-ни слова. Или это уже юмор, а я торможу?
Это просто "притворная сделка", чтобы обосновать переадресацию.

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#25  Сообщение Антон Богатов » Пт 18 май, 2007 14:57 »

ЗоЗо писал(а):Если станция не механическая

Это точно! Да и на ДШ такое сделать проблематично. :)
ЗоЗо писал(а):Разве что за переадресацию накрутит

Имеет полное законное право....
ЗоЗо писал(а):И вообще, метания спрашивающего непонятны. Услуга- копейки, если компании родственные даром переадресацию поставить.

Мне тоже непонятно...

ЗоЗо
Форумчанин
 
Сообщения:
1621
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#26  Сообщение ЗоЗо » Пт 18 май, 2007 15:01 »

PsevdoS
И в третий раз закинул старик невод.... тьфу, т.е ничего не понял.
Притворная сделка должна быть от К1 ( исполнитель) к К2 ( заказчик). И она должна быть одна. Ладно, по моему вопрос очевиден.

Connection
Форумчанин
 
Сообщения:
47
Зарегистрирован:
26 янв 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#27  Сообщение Connection » Пт 18 май, 2007 16:03 »

Это не мои метания, это метания большого начальства :korol: Я вообще в связи мало, что понимаю :ku:
Раньше было так: Компания №2 пользовалась номером Компании №1 и услугами Оператора №1. При этом весь трафик Компании №2 оплачивала Оператору №1 Компания №1 так, как будто это трафик Компании №1. А потом на основании каких-то там договоров Компания №1 выставляла счет Компании №2 на оплату трафика Компании №2.
Правовая природа "каких-то договоров" не устраивает.
Потом было решено отказаться от услуг Оператора №1 и перейти к Оператору №2, оставив при этом за Компанией №1 номер, предоставленный Оператором №1.
В итоге выработана такая схема:
Компания №1 (Агент) заключает агентский договор с Оператором №2 (Принципал). Далее Компания №1 от имени Оператора №2 заключает договор с Компанией №2 о предоставлении
Оператором №2 номеров и услуг связи Компании №2 ПОСРЕДСТВОМ АТС (номеров Оператора №1) Компании №1.
Только мне кажется, что это полная ересь, как может Оператор №2 оказывать услуги связи Компании №2 ПОСРЕДСТВОМ АТС Компании №1 и номеров Оператора №1

ЗоЗо
Форумчанин
 
Сообщения:
1621
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#28  Сообщение ЗоЗо » Пт 18 май, 2007 16:20 »

Connection писал(а):как может Оператор №2 оказывать услуги связи Компании №2 ПОСРЕДСТВОМ АТС Компании №1 и номеров Оператора №1


Кто курил?

Connection
Форумчанин
 
Сообщения:
47
Зарегистрирован:
26 янв 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#29  Сообщение Connection » Пт 18 май, 2007 16:23 »

ЗоЗо писал(а):
Connection писал(а):как может Оператор №2 оказывать услуги связи Компании №2 ПОСРЕДСТВОМ АТС Компании №1 и номеров Оператора №1


Кто курил?

не я :kaya:
а что?

Connection
Форумчанин
 
Сообщения:
47
Зарегистрирован:
26 янв 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#30  Сообщение Connection » Пт 18 май, 2007 16:26 »

ЗоЗо писал(а):
Connection писал(а):как может Оператор №2 оказывать услуги связи Компании №2 ПОСРЕДСТВОМ АТС Компании №1 и номеров Оператора №1


Кто курил?

Мне спецы говорят, что нельзя заключить напрямую договор между Оператором 2 и Компанией 2 потому что у Компании 2 нет своей АТС и необходимого оборудования, чтобы все звонки приходящие на номер Компании 1, но адресованные Компании 2, приходили Компании 2.
Именно поэтому решено было вооружить Компанию 1 агентским договором с Оператором 2

ЗоЗо
Форумчанин
 
Сообщения:
1621
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#31  Сообщение ЗоЗо » Пт 18 май, 2007 16:37 »

Connection писал(а):не я
а что

хорошо. В конфе нет наркоманов.
НК описал единственный возможный вариант:
1. К1 отказывается от номера
2. О1 заключает с к2 договор на этот номер
3. К2 сам или при помощи О1 ставит переадресацю на тот номер, который ему нужен ( номер О2)
4. О2 тут вообще не при делах.
5. К2 АТС не нужна, лишь бы был номер какой-нибудь.

Теория.
Реально, даже если О1 имеет такую возможность ( станция электронаная) маловероятно, что он будет заморачиваться.
Вывод: начать с похода к О1
всё остальное ( агенты и пр.) -воспаленная фантазия.

Connection
Форумчанин
 
Сообщения:
47
Зарегистрирован:
26 янв 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#32  Сообщение Connection » Пт 18 май, 2007 16:59 »

ЗоЗо писал(а):
Connection писал(а):не я
а что

хорошо. В конфе нет наркоманов.
НК описал единственный возможный вариант:
1. К1 отказывается от номера
2. О1 заключает с к2 договор на этот номер
3. К2 сам или при помощи О1 ставит переадресацю на тот номер, который ему нужен ( номер О2)
4. О2 тут вообще не при делах.
5. К2 АТС не нужна, лишь бы был номер какой-нибудь.

Теория.
Реально, даже если О1 имеет такую возможность ( станция электронаная) маловероятно, что он будет заморачиваться.
Вывод: начать с похода к О1
всё остальное ( агенты и пр.) -воспаленная фантазия.

1. К1 не может отказаться от номера 1 потому что он его тоже использует и отказываться категорически не хочет.
2. в силу п. 1 О1 не сможет заключить договор с К2
3. невозможно опять же в силу п. 1
4. опять же п. 1
5. нужна, ибо он хочет, получая услуги О2, использовать номер О1

:engl_b:

PsevdoS
Форумчанин
 
Сообщения:
1076
Зарегистрирован:
02 фев 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#33  Сообщение PsevdoS » Пт 18 май, 2007 17:02 »

Connection писал(а):К1 не может отказаться от номера 1 потому что он его тоже использует и отказываться категорически не хочет.

Так Вы этот номер хотите отобрать просто? Как рейдеры? :)

ЗоЗо
Форумчанин
 
Сообщения:
1621
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#34  Сообщение ЗоЗо » Пт 18 май, 2007 17:02 »

И как же они собираются вдвоем один номер использовать? Один на входящую, другой на исходящую? Каков масштаб проблемы? Номер один? Из-за 100 - 500 руб весь сыр-бор?
Connection писал(а):5. нужна, ибо он хочет, получая услуги О2, использовать номер О1

Для того что бы поставить переадресацию на номер О2 ( который использует К2), ни АТС, ни уведомления О2 не нужно

Connection
Форумчанин
 
Сообщения:
47
Зарегистрирован:
26 янв 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#35  Сообщение Connection » Пт 18 май, 2007 17:08 »

PsevdoS писал(а):
Connection писал(а):К1 не может отказаться от номера 1 потому что он его тоже использует и отказываться категорически не хочет.

Так Вы этот номер хотите отобрать просто? Как рейдеры? :)

Боже упаси, не хотим мы ничего отбирать :))) Больше вам скажу, фактически номер О1 используют и будут использоваться К1, К2, К3 ....КN
дружественно так используют один и тот же номер :engl:

Connection
Форумчанин
 
Сообщения:
47
Зарегистрирован:
26 янв 2006
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#36  Сообщение Connection » Пт 18 май, 2007 17:13 »

ЗоЗо писал(а):И как же они собираются вдвоем один номер использовать? Один на входящую, другой на исходящую? Каков масштаб проблемы? Номер один? Из-за 100 - 500 руб весь сыр-бор?
Connection писал(а):5. нужна, ибо он хочет, получая услуги О2, использовать номер О1

Для того что бы поставить переадресацию на номер О2 ( который использует К2), ни АТС, ни уведомления О2 не нужно

Есть 1 номер у К1. Все звонки поступают на номер 1, далее АТС К1 переадресуют звонки на ext номера К2, К3 и т.д. По сути сейчас номера у К2, К3 ... являются номерами О1.
Теперь К2, К3 ... хотят перейти к другому О2, но поскольку К2, К3 категорически не хотят терять номер 1, потому что все знают номер 1, и было решено провести всё по агентской схеме.

ЗоЗо
Форумчанин
 
Сообщения:
1621
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#37  Сообщение ЗоЗо » Пт 18 май, 2007 17:18 »

Не ответили на вопрос: как К1, к2, к3... будут использовать один номер?

Connection писал(а):переадресуют звонки на ext номера К2, К3 и т.д.

Все тоже самое, только переадресация не на ext, а на "городские " номера К1, К2, к3.......
При чем тут агентская схема? "Ничеё не понимаю"

PsevdoS
Форумчанин
 
Сообщения:
1076
Зарегистрирован:
02 фев 2005

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#38  Сообщение PsevdoS » Пт 18 май, 2007 18:12 »

"Аналогично" :)

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#39  Сообщение AlexBT » Сб 19 май, 2007 02:19 »

ЗоЗо, PsevdoS, не напрягайтесь. Это из разяда когда начальникам делать нефига, а изображать работу надо. Connection просто потерпевший технический специалист...
Кстати, расходы на связь могут быть нехилыми, когда УПАТС разных компаний находятся в разных областях... Но всяко, это не повод, что бы попытаться заработать деньги на предоставлении услуг связи без лицензии.

AlexBT
Форумчанин
 
Сообщения:
4903
Зарегистрирован:
27 окт 2005
Откуда:
Владивосток

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Сообщение:#40  Сообщение AlexBT » Сб 19 май, 2007 02:21 »

Connection, а заключить договор простого товарищества на создание VPN сети группы компаний не пробовали?

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

Пред.След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4