Присоединение на зоновом уровне.

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Присоединение на зоновом уровне.

Сообщение:#1  Сообщение IS » Сб 09 июн, 2007 13:45 »

Зачем придумали присоединение ММТС к ЗТС при строительстве сети Мг Мн? Вообще не понятно.... Вот строится сеть, надо присоединяться к зоновикам. Присоединение естественно на зоновом уровне. присоединились. Трафика нет, т.к. сеть МГ МН не сдана. Далее - Ура! сдали сеть МГ МН и что? Какие услуги оказываются Операторами? Зонового завершения - понятно. А инициирование в этом случае какое? Все (в том числе и МРК) пишут зоновое....
Что дальше? Надо заключать зоновикам договора с оператором ММТС, чтобы присоединение было на междугородном уровне? Бред како-то.... :korol: - одно и тоже подключение - на междугородном уровне и на зоновом.... Зачем тогда предыдущий договор? кто нибудь чего понимает в этом вопросе? А то хочу написать в Мининформсвязь может они чего понимают в том что сами придумали......

Антон Богатов
Форумчанин
 
Сообщения:
12856
Зарегистрирован:
14 апр 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Сообщение:#2  Сообщение Антон Богатов » Сб 09 июн, 2007 13:48 »

IS писал(а):Зачем придумали присоединение ММТС к ЗТС при строительстве сети Мг Мн? Вообще не понятно....

Чтобы тормознуть коды для "неправильных" операторов ММТС... Что тут непонятного? :)

Lighter

 

Сообщение:#3  Сообщение Lighter » Сб 09 июн, 2007 13:49 »

. А инициирование в этом случае какое? Все (в том числе и МРК) пишут зоновое....
Что дальше? Надо заключать зоновикам договора с оператором ММТС, чтобы присоединение было на междугородном уровне? Бред како-то.... - одно и тоже подключение - на междугородном уровне и на зоновом.... Зачем тогда предыдущий договор? кто нибудь чего понимает в этом вопросе? А то хочу написать в Мининформсвязь может они чего понимают в том что сами придумали......


именно поэтому услуги присоединения оказываются обоими операторами.

Да, инициирование тоже зоновое.

ЗоЗо
Форумчанин
 
Сообщения:
1621
Зарегистрирован:
02 ноя 2004

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#4  Сообщение ЗоЗо » Сб 09 июн, 2007 13:49 »

IS
Чукча писатель?
Тут пол крнфы про это. Почитайте денек, расхочется в МИТС писать

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#5  Сообщение IS » Сб 09 июн, 2007 13:58 »

Присоединение просит оператор Мг Мн. Зоновик его может присоединить только на зоновом уровне. Как можно оказывать услуги присоединения обоим операторам?Оператор Мг Мн может оказывать услуги только при присоединении на междугородном уровне....

Lighter

 

Сообщение:#6  Сообщение Lighter » Сб 09 июн, 2007 14:01 »

IS

Вы таки точно трафите:) почтайте форум.
кстати, мне тут подумалось... впрочем не важно:)

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#7  Сообщение IS » Сб 09 июн, 2007 14:17 »

Проблема которая обсуждалась на форуме и которую Антон озвучивал на конференции Взаимодействие 2007 сводится к "Правомерности взаимного оказания операторами связи услуги присоединения в процессе установления технологического взаимодействия сетей связи". Она актуальна. злободневна и вообще требует срочного решения. а из моего вопроса - основное - "Что дальше?". На это должен быть ответ. А иначе - какая то патовая ситуация. Интересно - счас здают свои сети 4 оператора Мг Мн - как они будут из неё выходить?

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#8  Сообщение IS » Чт 04 окт, 2007 09:19 »

Lighter писал(а):Вы таки точно трафите:) почтайте форум.

почитал форум..... Однако, нигде не нашёл инфы и всё равно не врубился - что же делать в этой ситуации: По условиям лицензии и ППРФ 161 оператор ММТС обязан присоединится ко всем зоновым. Это ясно.
Lighter писал(а):именно поэтому услуги присоединения оказываются обоими операторами
- тут не согласен. К чему присоединять оператору ММТС - сети то ещё нет, РЭ - не получены... (тока к лицензии своей можно :) ). В договоре - можно указать тока это как намерение в дальнейшем(при получении РЭ) осуществить такое присоединение. Далее, после того, как сеть сдана - зоновики обязаны присоединиться к ОпММТС - что опять договор? или доп. соглашение к предыдущему? Опять же присоедиинение вроде как есть(на зоновом уровне) можно ли его (физическое присоединение)трактовать как присоединение на междугородном уровне? :help:

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#9  Сообщение JK » Чт 04 окт, 2007 09:27 »

IS писал(а): зоновики обязаны присоединиться к ОпММТС

Не обязаны.

IS писал(а):К чему присоединять оператору ММТС - сети то ещё нет, РЭ - не получены...

Так ММТС присоединяется к ЗТС, а не наоборот. В договоре указать что договор вступает в силу после получения ОпММТС РЭ на свою сеть.

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#10  Сообщение IS » Чт 04 окт, 2007 09:45 »

JK писал(а):Не обязаны.

ППРФ 161 П 21. Оператор сети зоновой телефонной связи при оказании услуг присоединения обязан обеспечить возможность пропуска трафика:
1) между сетями междугородной и международной телефонной связи и функционирующими в пределах территории одного и того же субъекта Российской Федерации сетями местной телефонной связи;
А это? Мы когда сдавалим зону - нас обязывали присоединится ко всем ОпММТС в регионе....

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#11  Сообщение IS » Чт 04 окт, 2007 09:47 »

JK писал(а):Так ММТС присоединяется к ЗТС, а не наоборот. В договоре указать что договор вступает в силу после получения ОпММТС РЭ на свою сеть.

Тоже не катит. Денюжку по договору хотят получать сейчас - кто ж согласится присоединить фактически - а договор вступит в силу потом....

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#12  Сообщение JK » Чт 04 окт, 2007 10:14 »

IS писал(а):ППРФ 161 П 21. Оператор сети зоновой телефонной связи при оказании услуг присоединения обязан обеспечить возможность пропуска трафика...

"Присоединятся - пропустим". Обязанность определяется договором: нет договора - нет обязанности.
IS писал(а):А это? Мы когда сдавалим зону - нас обязывали присоединится ко всем ОпММТС в регионе....

РСН много чего в голову приходит... вон пишут, что некоторые сотрудники требуют заключать договора присоединения и пропуска трафика с абонентами.
IS писал(а):Тоже не катит. Денюжку по договору хотят получать сейчас

Заключение договора не означает присоединения фактического... ибо заключаете договор - получаете РЭ - оплачиваете и присоединяетесь - подписываете акт - договор вступил в силу.

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#13  Сообщение telematic » Чт 04 окт, 2007 10:14 »

IS писал(а):
JK писал(а):Так ММТС присоединяется к ЗТС, а не наоборот. В договоре указать что договор вступает в силу после получения ОпММТС РЭ на свою сеть.

Тоже не катит. Денюжку по договору хотят получать сейчас - кто ж согласится присоединить фактически - а договор вступит в силу потом....


Народ, вы что, договор присоединения ни разу не заключали? Заключается договор, выполняется присоединение, подписывается акт, затем услуги начинают оказываться. Т.е. наличие заключенного договора не означает обязательства оказания услуг с даты его подписания.

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#14  Сообщение IS » Чт 04 окт, 2007 10:43 »

telematic писал(а):Народ, вы что, договор присоединения ни разу не заключали? Заключается договор, выполняется присоединение, подписывается акт, затем услуги начинают оказываться.

Да это - понятно. Договор закл. присоединение осуществляется(фактически) - как платятся деньги за услугу присоединения - прописывается в договоре(обычно - счёт - оплата - присоединение - акт выполненных работ). Опять от вопроса отошли..... Хорошо - вопрос ребром: Чем отличается зоновый уровень присоединения от междугороднего? И
IS писал(а):Опять же присоедиинение вроде как есть(на зоновом уровне) можно ли его (физическое присоединение)трактовать как присоединение на междугородном уровне?

И всё таки должен ли ОпВЗС обязательно присоединяться к ОпММТС?

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#15  Сообщение Andrei » Чт 04 окт, 2007 10:57 »

IS писал(а):после того, как сеть сдана - зоновики обязаны присоединиться к ОпММТС

Наоборот - РЭ не дадут без договора присоединения.

JK
Форумчанин
 
Сообщения:
11086
Зарегистрирован:
17 май 2005
Откуда:
Рио-де-Жанейро

Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 220 раз.

Сообщение:#16  Сообщение JK » Чт 04 окт, 2007 11:17 »

IS писал(а):Хорошо - вопрос ребром: Чем отличается зоновый уровень присоединения от междугороднего?

Типом сети, оказывающей услугу присоединения - если бы почитали форум, то нашли бы много рассуждений и схем на эту тему.

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#17  Сообщение IS » Чт 04 окт, 2007 11:20 »

Andrei писал(а):Наоборот - РЭ не дадут без договора присоединения

:glaza3:
IS писал(а):По условиям лицензии и ППРФ 161 оператор ММТС обязан присоединится ко всем зоновым. Это ясно.

Уже писал - этот этап пройден допустим. Договор заключен и присоединение осуществлено, соответственно РЭ получено, но ОпММТС присоединён к ОпВзТС на ЗОНОВОМ уровне. А далее - ?Читайте выше вопросы

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#18  Сообщение IS » Чт 04 окт, 2007 11:30 »

JK писал(а):Типом сети, оказывающей услугу присоединения - если бы почитали форум, то нашли бы много рассуждений и схем на эту тему

Хм... Или я тупо обьясняю или неправильно вопрос ставлю..... Ещё раз вопрос
IS писал(а):И всё таки должен ли ОпВЗС обязательно присоединяться к ОпММТС?
IS писал(а):Опять же присоедиинение вроде как есть(на зоновом уровне) можно ли его (физическое присоединение)трактовать как присоединение на междугородном уровне?
(допустим, что ОпВзТС всё-таки надо присоединиться к ОпММТС)
а то что ОПММТС - оказывает услугу прис. - на междугородном и международном уровне, а ОпВзТС - на зоновом и т.д. согласно 161. - это тоже ясно...

IS
Форумчанин
 
Сообщения:
779
Зарегистрирован:
09 июн 2007
Откуда:
Московская область

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#19  Сообщение IS » Чт 04 окт, 2007 11:34 »

Есть народ, который зону сдавал? Ответьте, плиз, присоединялись ли вы ко всем ОпММТС в регионе, где сдавались.....

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#20  Сообщение telematic » Чт 04 окт, 2007 11:35 »

IS писал(а):Есть народ, который зону сдавал? Ответьте, плиз, присоединялись ли вы ко всем ОпММТС в регионе, где сдавались.....


Да.

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0