Присоединение к зоновому оператору и МГ/МН

Обсуждение юридических тонкостей при заключении Договоров.
Вопросы присоединения и взаимодействия.
Толкование нормативно-правовых актов.
SNEG

 

Присоединение к зоновому оператору и МГ/МН

Сообщение:#1  Сообщение SNEG » Чт 14 июн, 2007 12:06 »

Задумался над интересным вопросом:
Есть оператор Местной связи, у него есть подключение к Зоновому оператору.
РСН принуждает местного оператора заключить договора со всеми МГ/МН операторами. Сам местный оператор напрямую подключаться к МГ/МН оператору не может.
Вопрос - верно ли утверждение что Местный оператор вправе требовать от своего зонового оператора предоставления каналов до всех представленных в регионе МГ/МН?

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#2  Сообщение telematic » Чт 14 июн, 2007 12:13 »

SNEG писал(а):
РСН принуждает местного оператора заключить договора со всеми МГ/МН операторами.


Это с чего вдруг?

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#3  Сообщение MNOGO » Чт 14 июн, 2007 12:17 »

SNEG писал(а):РСН принуждает местного оператора заключить договора со всеми МГ/МН операторами.

В Агенты предлагают податься?

Wanderer
Форумчанин
 
Сообщения:
1653
Зарегистрирован:
18 фев 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Сообщение:#4  Сообщение Wanderer » Чт 14 июн, 2007 12:28 »

Смахивает на откровенную чушь...
О чем будет договор?
От местного оператора зависит только преселект, а он устанавливается по требованию абонента.
Действительно - только если хотят агентом сделать...

SNEG

 

Сообщение:#5  Сообщение SNEG » Чт 14 июн, 2007 12:37 »

Да смысл как раз в том что оператор является уже агентом Ростелекома, и абоненты платят и за местную связь и за МГ/МН в одну кассу оператора местного.
РСН хочет от нас чтобы мы имели аналогичные агентские договора со всеми МГ/МН операторами в нашем регионе и обеспечивали преселект по префиксам МГ/МН операторов.

Wanderer
Форумчанин
 
Сообщения:
1653
Зарегистрирован:
18 фев 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Сообщение:#6  Сообщение Wanderer » Чт 14 июн, 2007 12:47 »

SNEG писал(а):и обеспечивали преселект

Так это вроде обязанность оператора...

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#7  Сообщение MNOGO » Чт 14 июн, 2007 12:48 »

1
SNEG писал(а):является уже агентом Ростелекома

2
SNEG писал(а):абоненты платят и за местную связь и за МГ/МН в одну кассу оператора местного.

Ну и кривую же схему Вы нарисовали. На форуме подробно разбирался вопрос об агентских и субагентских отношениях, но чтобы так криво... Вас РСН куда толкает? :turma:
Да и вообще, не его это дело. Что, так и пишут:"Требуем заключения агентских договоров"?

SNEG

 

Сообщение:#8  Сообщение SNEG » Чт 14 июн, 2007 12:49 »

ну чтобы местный оператор преселект обеспечил ему надо иметь какието договорные отношения, куда звонки по соотвествующим префиксам преземлять.

SNEG

 

Сообщение:#9  Сообщение SNEG » Чт 14 июн, 2007 12:52 »

MNOGO писал(а):1
SNEG писал(а):является уже агентом Ростелекома

2
SNEG писал(а):абоненты платят и за местную связь и за МГ/МН в одну кассу оператора местного.

Ну и кривую же схему Вы нарисовали. На форуме подробно разбирался вопрос об агентских и субагентских отношениях, но чтобы так криво...

почему криво ?
У нас агентский договор с Ростелекомом, абоненты у нас по данным нашего биллинга платят нам в кассу за МГ/МН, мы перечисляем эти деньги за минусом агентского вознаграждения в Ростелеком.

Суть устной претензии РСН - что мы лишаем таким образом абонентов возможности выбора и должны дать им возможность делать преселект.

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#10  Сообщение MNOGO » Чт 14 июн, 2007 12:57 »

SNEG писал(а):у нас по данным нашего биллинга платят нам в кассу за МГ/МН
Блеск! И сколько вы своим Абонентам минут Мг добавили за истекший год? А РТ минуты по вашему биллингу проштамповал не глядя, от своего имени?

Wanderer
Форумчанин
 
Сообщения:
1653
Зарегистрирован:
18 фев 2004
Откуда:
Северо-Западный ФО

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 29 раз.

Сообщение:#11  Сообщение Wanderer » Чт 14 июн, 2007 12:58 »

SNEG писал(а):мы лишаем таким образом абонентов возможности выбора

На самом деле, если у Вас появится абонент, который хочет совершать звонки через другого оператора МГ/МН, то Вы никуда не денетесь и агентом Вам быть необязательно. Оператор МГ/МН заключит с Вашим абонентом договор напрямую и плакало агентское вознаграждение...
Или я не прав?

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#12  Сообщение Kali » Чт 14 июн, 2007 13:20 »

MNOGO писал(а):Ну и кривую же схему Вы нарисовали. На форуме подробно разбирался вопрос об агентских и субагентских отношениях, но чтобы так криво...

А можно ссылочку или хоть название темы? Не вижу пока кривизны ...

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#13  Сообщение Kali » Чт 14 июн, 2007 13:25 »

SNEG писал(а):ну чтобы местный оператор преселект обеспечил ему надо иметь какието договорные отношения, куда звонки по соотвествующим префиксам преземлять.

Ваше дело - отправлять вызовы зоновому оператору с префиксами и категорией абонента "0", либо с категорией оператора, выбранного абонентом по преселекту. На этом ваши обязанности кончаются. А уж дотянуться до всех операторов МГ/МН - задача не ваша, а вашего зонового оператора. Агентирование - тоже не обязанность.

telematic
Форумчанин
 
Сообщения:
1700
Зарегистрирован:
13 июл 2004
Откуда:
Япония

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#14  Сообщение telematic » Чт 14 июн, 2007 14:12 »

SNEG

У Вас каша в голове. Попытаюсь разложить эту кашу по полочкам.

1. Оператор МТС имеет присоединение только к операторам МТС и ВзТС(фикс.)

2. Ваш абонент сам определяет способ работы с оператором ММТС - преселект или хотчойс. Вы лишь обязаны исполнить его волю путём передачи оператору ВзТС категории абонента.

3. Заключение агентского договора - это Ваше право, но не обязанность. Абонент Вашей МТС может легко заключить договор непосредственно с оператором (операторами) ММТС и платить им напрямую.

MNOGO
Форумчанин
 
Сообщения:
4617
Изображения: 8
Зарегистрирован:
05 май 2005
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 195 раз.

Сообщение:#15  Сообщение MNOGO » Чт 14 июн, 2007 14:13 »

KaliТема сама здесь, http://www.electrosvyaz.com/forum/viewtopic.php?t=1511
а про получение денег через агента активно обсуждалось год назад (кто оказывает пользователю услуги и кто, и на чей АСР, считает).
Была недавно тема и про коммерческое представительство, но это другая история.

Связной (С)
Форумчанин
 
Сообщения:
18674
Изображения: 39
Зарегистрирован:
21 апр 2005
Откуда:
Мыс Шмидта

Благодарил (а): 663 раз.
Поблагодарили: 751 раз.

Сообщение:#16  Сообщение Связной (С) » Пт 15 июн, 2007 04:10 »

telematic писал(а):Попытаюсь разложить эту кашу по полочкам.

1. Оператор МТС имеет присоединение только к операторам МТС и ВзТС(фикс.)

2. Ваш абонент сам определяет способ работы с оператором ММТС - преселект или хотчойс. Вы лишь обязаны исполнить его волю путём передачи оператору ВзТС категории абонента.

угу. Приказы 97, 98, 135 за 2005г.

Andrei
Форумчанин
 
Сообщения:
6781
Зарегистрирован:
14 окт 2003

Благодарил (а): 31 раз.
Поблагодарили: 345 раз.

Сообщение:#17  Сообщение Andrei » Пт 15 июн, 2007 07:35 »

SNEG писал(а):мы перечисляем эти деньги за минусом агентского вознаграждения в Ростелеком.

С 01.01.2007 незаконно. Должны перечисляться ВСЕ деньги, а потом вам обратно перегоняться вознаграждение. Ростелеком с 01.01.07 именно так и работает.

MNOGO писал(а):И сколько вы своим Абонентам минут Мг добавили за истекший год? А РТ минуты по вашему биллингу проштамповал не глядя, от своего имени?

Агент, подавая в РТ ежемесячный отчет, проводит сверку с РТ по объемам пропущенного трафика и его стоимости. Допустимое расхождение - до 3%.

SNEG

 

Сообщение:#18  Сообщение SNEG » Пт 15 июн, 2007 09:10 »

Andrei писал(а):
SNEG писал(а):мы перечисляем эти деньги за минусом агентского вознаграждения в Ростелеком.

С 01.01.2007 незаконно. Должны перечисляться ВСЕ деньги, а потом вам обратно перегоняться вознаграждение. Ростелеком с 01.01.07 именно так и работает.

MNOGO писал(а):И сколько вы своим Абонентам минут Мг добавили за истекший год? А РТ минуты по вашему биллингу проштамповал не глядя, от своего имени?

Агент, подавая в РТ ежемесячный отчет, проводит сверку с РТ по объемам пропущенного трафика и его стоимости. Допустимое расхождение - до 3%.

ну да так и есть, я просто неправильно выразился.
так и работаем.

Kali
Форумчанин
 
Сообщения:
1497
Зарегистрирован:
21 фев 2005
Откуда:
Ростов-на-Дону

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Сообщение:#19  Сообщение Kali » Пт 15 июн, 2007 09:35 »

Andrei писал(а):
SNEG писал(а):мы перечисляем эти деньги за минусом агентского вознаграждения в Ростелеком.

С 01.01.2007 незаконно. Должны перечисляться ВСЕ деньги, а потом вам обратно перегоняться вознаграждение. Ростелеком с 01.01.07 именно так и работает.

ИМХО, не совсем так. Просто НДС к возмещению не принимается, который не был реально проплачен. Можно гонять друг другу только сумму НДС. Есть бухгалтеры, пояснить?

yury388
Форумчанин
 
Сообщения:
236
Зарегистрирован:
07 май 2004
Откуда:
Москва

Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 4 раз.

Сообщение:#20  Сообщение yury388 » Пт 15 июн, 2007 12:06 »

Andrei писал(а):
SNEG писал(а):
мы перечисляем эти деньги за минусом агентского вознаграждения в Ростелеком.

С 01.01.2007 незаконно. Должны перечисляться ВСЕ деньги, а потом вам обратно перегоняться вознаграждение. Ростелеком с 01.01.07 именно так и работает.

ИМХО, не совсем так. Просто НДС к возмещению не принимается, который не был реально проплачен. Можно гонять друг другу только сумму НДС. Есть бухгалтеры, пояснить?


Ниже письмо Минфина на эту тему (направлено для использования в работе письмом ФНС от 23 марта 2007 г. N ММ-6-03/232@):

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 7 марта 2007 г. N 03-07-15/30

Минфин России рассмотрел письмо по вопросу перечисления налога на добавленную стоимость денежными средствами при расчетах за услуги, оказываемые комиссионером по договору комиссии, а также за услуги, оказываемые агентом по агентскому договору, и сообщает.

В соответствии с пунктом 1 статьи 990 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ) по договору комиссии одна сторона (комиссионер) обязуется по поручению другой стороны (комитента) за вознаграждение совершить одну или несколько сделок от своего имени, но за счет комитента.
Согласно пункту 1 статьи 1005 ГК РФ по агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала, либо от имени и за счет принципала.
С 1 января 2007 г. на основании пункта 4 статьи 168 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) сумма налога на добавленную стоимость, предъявляемая налогоплательщиком покупателю товаров (работ, услуг), имущественных прав, уплачивается налогоплательщику на основании платежного поручения на перечисление денежных средств при осуществлении товарообменных операций, зачетов взаимных требований, при использовании в расчетах ценных бумаг, то есть при безденежных формах расчетов.
------------------------------------------------------------------
КонсультантПлюс: примечание.
Текст последнего абзаца приведен в точном соответствии с оригиналом.
------------------------------------------------------------------
При проведении расчетов между комиссионером (принципалом и агентом) в которому оплата услуг комиссионера комитенту (принципалу), осуществляется в форме удержания комиссионером (агентом) своего вознаграждения с учетом налога на добавленную стоимость из денежных средств, подлежащих перечислению комитенту (принципалу), расчеты за услуги комиссионера (агента) осуществляются денежными средствами. Поэтому при проведении расчетов между комитентом и комиссионером (принципалом и агентом) в данном порядке указанная норма пункта 4 статьи 168 Кодекса не применяется.

Директор
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
И.В.ТРУНИН

Вернуться в Юридические вопросы связи и информатизации

След.

Поделиться

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0