Интернет шум. Зоконно ли выставлять счет за трафик?

Сообщение:#1 drim » Чт 14 июн, 2007 06:08 »

В последнее время, стало все больше набегать внешнего (паразитного) трафика. Клиенты начинают жаловаться на то, что у них на выходные все выключено, а трафик капает по 10 -15 МБ в день. Сначало думали, что ерунда. Потом посмотрели трафик на пустые (нераспределенные IP) и прослезились. По 50-100 МБ набегает в мес на 1 IP. Причем явно видно, что трафик - то мусорный, т.к. IP долбят пакетами одинаковой длинный и их ооочень много.

Вопрос.
1. На сколько законно выставлять абонентам счет за такой мусорный трафик.

2. На сколько законно вышестояший провайдер выставляет нам счета за этот трафик?

В первом случае не законно
Во втором определяется условиями договора о присоединении

Нерубящий инспектор писал(а):В первом случае не законно
Во втором определяется условиями договора о присоединении

Хм.. А как определить, мусорный трафик или нет? Моё мнение такое - если IP-адрес выделен абоненту в постоянное пользование, то всё, что на него прилетело надо посчитать и взять плату с абонента. Не хочешь платить за "шум" - подключайся по технологии с динамическим выделением адресов.

telematic писал(а):Не хочешь платить за "шум" - подключайся по технологии с динамическим выделением адресов

может с "серым" (приватным) IP? Ну так во внутренней сети Оператора мусор тоже есть...

drim писал(а):Вопрос.
1. На сколько законно выставлять абонентам счет за такой мусорный трафик.

ПП РФ 32:

"соединение по сети передачи данных (сеанс связи)" - установленное в результате вызова или предварительно установленное взаимодействие между средствами связи, позволяющее абоненту и (или) пользователю передавать и (или) принимать голосовую и (или) неголосовую информацию;
...
35. Оплата услуг связи по передаче данных может осуществляться по абонентской или повременной системе оплаты либо по объему принятой и (или) переданной информации.

ИМХО если только вызов инициирован абонентом или исходя из условий договора и ПП РФ32.

drim писал(а):1. На сколько законно выставлять абонентам счет за такой мусорный трафик.

1.Все пришедшие на адрес Абонента байты должны быть доставлены (Азбука Оператора).
2. Можно установить услугу: "Фильтрация UDP" "Блокировка адреса", "Смена адреса" "Выходной день" и т.д.
Договаривайтесь

drim писал(а):Вопрос.
1. На сколько законно выставлять абонентам счет за такой мусорный трафик.

2. На сколько законно вышестояший провайдер выставляет нам счета за этот трафик?

С моей точки зрения все законно - и п. 1 и п. 2. Абонент вправе требовать возмещения ущерба с "отправителя" паразитного трафика... если, конечно, сможет этого отправителя отыскать...

Сообщение:#7 drim » Чт 14 июн, 2007 11:58 »

Не совсем понятно по поводу ППРФ 32. О чем нам правительство говорит?

to Независимый консультант
Какими нормами подтвеждается ваш ответ?

to All
А есть ли прецеденты и какова точка зрения РСН?

drim писал(а):Какими нормами подтвеждается ваш ответ?

Ст. 781 ГК. Услуга оказана - оказана, извольте оплатить.
Услуга связи заключается, как известно из ст. 2 ЗоС, в передаче, приеме и хранении сообщений электросвязи.

Независимый консультант писал(а):в передаче, приеме и хранении сообщений электросвязи

только вот прием здесь не санкционирован абонентом и не по его запросу... Этак генерилку можно настроить на юзеров и включать счетчик для съема денег.

Связной (С) писал(а):только вот прием здесь не санкционирован абонентом и не по его запросу...

А как отделить пакеты которые "по запросу" абонента и которые "не по запросу"? Винда решила обновления скачать автоматически, по аське к вам кто-то долбится - это "по запросу"?
Я думаю, в желании следовать закону не надо до маразма доходить.

telematic писал(а):Винда решила

так к ПК абонента. Надо оперировать ПК а не приложениями, которые уже абонент должен конролировать.

telematic писал(а):Я думаю, в желании следовать закону не надо до маразма доходить.

по соответствию полей адрес получателя/отправителя протокjла IP, номер порта TCP

Связной (С) писал(а):только вот прием здесь не санкционирован абонентом и не по его запросу...

Неужели? Вот я отправлю Вам письмо по электронной почте, предварительно не уведомив Вас об этом факте. И что, оператор должен заблокировать письмо? На каком основании?

Связной (С) писал(а):Этак генерилку можно настроить на юзеров и включать счетчик для съема денег.

Можно. Такова се ля ви.

telematic писал(а):Я думаю, в желании следовать закону не надо до маразма доходить.

Здесь нет никакого маразма. Абонент заказал у оператора услугу связи, то есть передачу на оконечное оборудование абонента любого трафика, направленного в адрес этого абонента.

Независимый консультант писал(а):И что, оператор должен заблокировать письмо? На каком основании?

да нет. И речь же не о блокировке...
Я выше указал выход: оптимально указать тонкости в условиях договора. Но и условия тарифного плана учитывать.

ЗЫ помнится давненько подобную проблему я поднимал уже. Найти не могу сообщения...

Независимый консультант писал(а):Вот я отправлю Вам письмо по электронной почте, предварительно не уведомив Вас об этом факте.

кстати, возможно, Вы попадете тогда под

Федеральный закон «О рекламе» в новой редакции. В принятом законе помимо прочего определен ряд положений, непосредственно касающихся распространения рекламной информации через Интернет. Иными словами, законодатели попытались регламентировать и запретить спам.

Аналитики сходятся во мнении, что в ближайшее время целесообразно также дополнить Кодекс об административных правонарушениях статьей об административной ответственности за распространение незапрошенных электронных и почтовых сообщений рекламного характера.

А может ли абонент по этому факту учредить проверку РСНом?

Есть предложение - по аналогии с телефонией входящий - бесплатно!

Wanderer писал(а):Есть предложение - по аналогии с телефонией входящий - бесплатно!

На святое замахиваетесь :ggg_2:

Хотя скоро ко всем прийдёт анлим и вопрос отпадёт. От абонента.

Связной (С) писал(а):кстати, возможно, Вы попадете тогда под

Кто этот "вы"? Отправитель сообщения - возможно. Но не оператор. Точно так же, оператор телефонной связи не несет никакой ответствнености за передачу пользователем "заведомо ложного сообщения о теракте".

Wanderer писал(а):Есть предложение - по аналогии с телефонией входящий - бесплатно!

Ну Вы, батенька, альтруист....

Сеть сразу ляжет - столько фильмов и порнухи в Инте и нахаляву :lol:

Независимый консультант писал(а):Здесь нет никакого маразма. Абонент заказал у оператора услугу связи, то есть передачу на оконечное оборудование абонента любого трафика, направленного в адрес этого абонента.

Так и я о том же. Маразм заключается в попытках разделить IP пакеты на те, которые абонент заказывал и которые не заказывал.

Интернет шум. Зоконно ли выставлять счет за трафик?

Интернет шум. Зоконно ли выставлять счет за трафик?

Кто сейчас на конференции