Публичный договор и тарифы на услуги связи

[Erlang]

Здесь вот какое дело... Откровенно говоря - чисто в профессиональном плане - я с Вами полностью согласен.
Да, это так и есть в силу прямого указания все той же ст. 426 ГК. В операторской среде говорить об этом... не принято, скажем так.

Антон!

Дык все же могут тарифы отличаться для разных потребитеелй или нет?

Придерживайтесь ППРФ 310 :
95. Тарифы (тарифные планы) на услуги телефонной связи могут быть установлены отдельно для юридических лиц, граждан, использующих услуги телефонной связи для личных, семейных и домашних нужд, а также граждан, использующих услуги телефонной связи для иных нужд"
Это точно соответствует закону. Все остальное очень сомнительно.

Но намбы расшифрову тарифа.
Инвалиды - это социальное поддержание, но и скидки по налогам

[Антон Богатов]

Это точно соответствует закону. Все остальное очень сомнительно.

Ч. 2 ст. 3 ГК:
Нормы гражданского права, содержащиеся в других законах, должны соответствовать настоящему Кодексу.
ч. 5 ст. 3 ГК:
"В случае противоречия... постановления Правительства РФ настоящему Кодексу или иному закону применяется настоящий Кодекс или соответствующий закон"

Ч. 1 ст. 426 ГК:
"Публичным договором признается договор...(... услуги связи...)...

[Lighter]

ИМХо решать эту задачку надо подругому.

Есть оферта - адресованная юрикам с одними тарифами.
Есть другая оферта, адресованная физикам с другими тарифами.

правда что делать с 426 после подписания физиком договора неясно все равно. Ибо юрик обратится в суд и выиграет все равно. но так хоть позиция внятная будет:) Дескать вы какую оферту акцептуете?:)

[Александр123]

При всем уважении к Антону, он глубоко заблуждается.
Если внимательно почитать ст.426 ГК РФ, то единственное основание в различии тарифов - нормативно установленные льготы для определенной категории потребителей.

Здесь вот какое дело... Откровенно говоря - чисто в профессиональном плане - я с Вами полностью согласен.
Но моя работа заключается в отстаивании интересов оператора. Вот я и отстаиваю... тем более, что абсолютное толкование ст. 426 ГК приводит к абсурдным выводам. Оператор связи - не розничный магазин.

В последнем деле судом было, в частности, подтверждено, в т.ч, что договор на услуги связи с юр. лицами - публичный,

Да, это так и есть в силу прямого указания все той же ст. 426 ГК. В операторской среде говорить об этом... не принято, скажем так.

В общем, наши разногласия не столь глубоки, как может показаться.

согласен, что если тупо следовать ст.426ГК РФ во всем, то прямиком и сразу дойдем до абсурда.
Именно поэтому все массово и не следуют ей, т.к. тут же возникает противоречие с объективной реальностью, которое разрешается, разумеется, в пользу последней.

[Lighter]

Вы знаете, коллеги, я тут подумал насчет "объективно" реальности итп в разрезе данной темы и понял, что нет никаких противоречий, а есть одно из двух: либо нежелание операторов детально прописать все тарифы, либо желание операторов с юриков "сдирать" больше бабла. Собствено против второго и направлена ст. 426 ГК РФ.

Насколько "справедливо" в данном разрезе относить договор об оказании услуг связи к публичным я не уверен, но думаю, что справедливо.

[проходил мимо]

это запрещено вступающей в силу редакции ФЗ О противодействии экстремизму... как это ни смешно.

какой статьей закона?

[PsevdoS]

либо желание операторов с юриков "сдирать" больше бабла

А если использовать принцип не физик/юрик, а жилое или нежилое помещение? Мне такой принцип больше нравится.
+
1. Если директор фирмы хочет оплатить себе доступ из дома, он может заключить договор от лица фирмы на свою квартиру, но получит более низкий тариф (Домашний пользователь vs Бизнес).
2. Если в бизнес-центре кто-то хочет заключить договор на физлицо, чтобы сэкономить деньги, то получает "от ворот поворот" - в бизнес-центре действуют "Бизнесс-тарифы".
-
Фирму, снимающую квартиру по офис, придётся подключать по тарифу для Домашних пользователей (хотя такая фирма, скорее всего, будет заключать договор на физика).

[5611]

Здесь вот какое дело... Откровенно говоря - чисто в профессиональном плане - я с Вами полностью согласен.
Да, это так и есть в силу прямого указания все той же ст. 426 ГК. В операторской среде говорить об этом... не принято, скажем так.

Антон!
Дык все же могут тарифы отличаться для разных потребитеелй или нет?

Придерживайтесь ППРФ 310 :
95. Тарифы (тарифные планы) на услуги телефонной связи могут быть установлены отдельно для юридических лиц, граждан, использующих услуги телефонной связи для личных, семейных и домашних нужд, а также граждан, использующих услуги телефонной связи для иных нужд"
Это точно соответствует закону. Все остальное очень сомнительно.

ППРФ 627
10. Тарифы или тарифные планы устанавливаются на одну или несколько услуг телефонной связи в зависимости от набора этих услуг и (или) объема оказанных услуг связи. ...
15. Тарифы на услуги местной (при повременной системе оплаты) и междугородной телефонной связи могут по решению регулирующего органа дифференцироваться по часам суток, дням недели, объему оказанных услуг связи и способам обслуживания. [/quote]

[Антон Богатов]

Придерживайтесь ППРФ 310 :
95. Тарифы (тарифные планы) на услуги телефонной связи могут быть установлены отдельно для юридических лиц, граждан, использующих услуги телефонной связи для личных, семейных и домашних нужд, а также граждан, использующих услуги телефонной связи для иных нужд"
Это точно соответствует закону. Все остальное очень сомнительно.

Придерживайтесь Гражданского кодекса:
"В случае противоречия ... постановления Правительства РФ настоящему Кодексу или иному закону применяется настоящий Кодекс или соответствующий закон" (ч. 5 ст. 3 ГК).

Статья 426 ГК прямо относит оказание услуг связи к объектам публичного договора и никаких исключений не содержит, поэтому рассуждение об общих и специальных нормах здесь не годятся: специальная норма постановления правительства не может противоречить общей норме ГК.

[deee]

Причем операторы очень часто не понимают, чем отличается публичный договор от договора присоединения и чем разнятся правовые последствия заключения таких договоров. Попросту говоря, традиционно смешивают понятия "публичный договор" (ст. 426 ГК) и "договор присоединения" (ст. 428 ГК).
Я как раз об этом статью пишу... :)

Извините, что возвращаюсь к теме... Вышла указанная статья?

[deee]

Прекрасное - тариф только для абонентов Билайн - http://internet.beeline.ru/provod/msk/a ... x.wbp?bm=1

Если вы являетесь абонентом нашей мобильной связи «Билайн» и ваш дом подключен к интернету, специальный тариф ваш*!

Условия подключения:
...
- Тариф доступен для новых абонентов и абонентов, уже подключенных к услуге Домашний Интернет «Билайн», имеющих мобильный номер «Билайн» - физических лиц.

[Erlang]

deee

Ну а в чём + и - подключения к дому.
(не заставляй изучать Тарифный план и искать - вот там плохо).

[deee]

Erlang

Не знаю.